क्रूजर "मोस्कवा" के नीचे से संभावित वृद्धि का प्रमाण है


पिछले कुछ दिनों में, काला सागर के नीचे से प्रोजेक्ट 1164 अटलांट मिसाइल क्रूजर मोस्कवा के संभावित उत्थान के बारे में यूक्रेनी सूचना प्लेटफार्मों पर सक्रिय चर्चा हुई है। और विभिन्न संस्करणों को सामने रखें।


यह रूसी पत्रकारों के ध्यान से नहीं बचा। उदाहरण के लिए, 20 अप्रैल को, डोनबास में स्थित युद्ध संवाददाता यूरी कोटेनोक ने ऐसी ही एक चर्चा का विवरण प्रदान किया।

यूक्रेनी संसाधन डूबे हुए "मॉस्को" के निर्देशांक देते हैं - 44°56' N 31°44' E. गहराई - 50 मीटर। उन्हें डर है कि रूस पहले से ही जहाज को ऊपर उठाने के लिए एक ऑपरेशन की तैयारी कर रहा है। विशेष रूप से, वे आसपास के क्षेत्रों में अत्यधिक उच्च गतिविधि का उल्लेख करते हैं।

- उन्होंने अपने टेलीग्राम चैनल में लिखा।

पत्रकार के अनुसार, यह इंगित करता है कि रूसी रक्षा मंत्रालय ने जहाज पर आग लगने और इसे सेवस्तोपोल तक ले जाने के असफल प्रयास के बारे में बात करते समय किसी को धोखा नहीं दिया। इस प्रकार, मॉस्को आरके तुरंत डूब जाने वाली सभी बातें सच नहीं हैं।

यह जोड़ा जाना चाहिए कि मॉस्को आरसी के बारे में यूक्रेन में तूफानी चर्चा यहीं समाप्त नहीं होती है। कुछ स्थानीय उपयोगकर्ताओं का मानना ​​​​है कि रूस 11,5 हजार टन के कुल विस्थापन के साथ एक जहाज को उठाने में सक्षम नहीं होगा, और कीव को दो विकल्प प्रदान करता है जिन्हें रूसी संघ के साथ संघर्ष की समाप्ति के बाद लागू किया जा सकता है। पहले के अनुसार, जहाज को पश्चिमी कंपनियों की मदद से उठाया जाना चाहिए और किनारे पर उपयुक्त संग्रहालय में "जीत" के प्रतीक के रूप में बनाया जाना चाहिए। दूसरा विकल्प कम "देशभक्ति" नहीं है - यह "डाइविंग के लिए अद्भुत जगह" की व्यवस्था करने का प्रस्ताव है।

उसी समय, यूक्रेनी विशेषज्ञों ने विवादों को इंगित किया कि रूस जहाज को उठाने में सक्षम होगा, क्योंकि एक समय में उत्तरी अक्षांशों में, कुर्स्क परमाणु पनडुब्बी, जिसका वजन लगभग 24 हजार टन था, ने इसे बहुत अधिक गहराई से प्राप्त किया। . हालाँकि, इन सभी तर्कों का कोई वास्तविक अर्थ नहीं है, क्योंकि RF रक्षा मंत्रालय ने अभी तक इस मुद्दे पर कोई बयान नहीं दिया है।
62 टिप्पणियाँ
सूचना
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  1. Rusa ऑफ़लाइन Rusa
    Rusa 21 अप्रैल 2022 12: 35
    +3
    यदि रूसी संघ के सर्वोच्च अधिकारी मास्को क्रूजर को उठाने का निर्णय लेते हैं, तो यह उत्कृष्ट होगा, यह एक स्मारक जहाज बनने के साथ-साथ नौसेना के नए नाविकों के प्रशिक्षण और शिक्षा के लिए योग्य है।
  2. zzdimk ऑफ़लाइन zzdimk
    zzdimk 21 अप्रैल 2022 12: 38
    +4
    आपको इसे बढ़ाने की जरूरत है - रॉकेट रहस्य किसी को न दें।
  3. Don36 ऑफ़लाइन Don36
    Don36 (Don36) 21 अप्रैल 2022 13: 36
    0
    आपको इसे बढ़ाने की जरूरत है, कम से कम उस पर गोला-बारूद बढ़ाने के लिए और यह समझने के लिए कि वास्तव में इसका क्या हुआ, हालांकि, मेरे सहयोगियों के साथ, मुझे पहले से ही सबसे संभावित कारण पता है, लेकिन फिर भी ... जहाज को बहाल करने की कीमत पर .. यहां आपको यह देखने की जरूरत है कि यह कितनी गंभीर रूप से क्षतिग्रस्त है ... शायद यह एक प्रशिक्षण जहाज के रूप में इसे बढ़ाने और बहाल करने के लिए समझ में आता है, और इसे बदलने के लिए, कैलिबर के साथ कई सार्वभौमिक जहाजों को रूसी संघ के काला सागर बेड़े में स्थानांतरित करना है। ये 2 फ्रिगेट 22350 (वांछनीय), या कम से कम 1 फ्रिगेट 22350 और 1 कार्वेट 20385 हो सकते हैं।
    1. पथिक पोलेंट ऑफ़लाइन पथिक पोलेंट
      पथिक पोलेंट 22 अप्रैल 2022 02: 07
      0
      "गोदामों में" अतिरिक्त फ्रिगेट या कोरवेट होंगे, लेकिन उन्हें अभी भी बनाने की आवश्यकता है।
      यदि आप भूमध्यसागरीय बेड़े का निर्माण करते हैं, तो यह एक और मामला है, और प्रशांत बेड़े काला सागर बेड़े की तुलना में बहुत अधिक महत्वपूर्ण है, यह देखते हुए कि काला सागर बेड़े में मिसाइल नौकाओं से भी कैलिबर लॉन्च किए जा सकते हैं
      फ्रिगेट्स प्रोजेक्ट 22350
      निर्माणाधीन 925 प्रशांत बेड़े "एडमिरल चिचागोव"
      926 प्रशांत बेड़े "एडमिरल युमाशेव" निर्माणाधीन
      927 प्रशांत बेड़े एडमिरल स्पिरिडोनोव निर्माणाधीन
      928 काला सागर बेड़ा निर्माणाधीन
      929 काला सागर बेड़े बिछाने की तैयारी
      930 काला सागर बेड़े बिछाने की तैयारी
      1. Don36 ऑफ़लाइन Don36
        Don36 (Don36) 24 अप्रैल 2022 09: 49
        +1
        आप प्रशांत बेड़े में एक TARK भेज सकते हैं, और काला सागर को परमाणु-मुक्त क्षेत्र घोषित किया जाता है ... जहाँ तक जापान और संयुक्त राज्य अमेरिका के पीछे खड़े होने की बात है, वहाँ, संघर्ष की स्थिति में, उन्हें परमाणु का उपयोग करना होगा। हथियार, विकल्पों के बिना, पारंपरिक हथियारों से लड़ने का कोई मतलब नहीं है, एक संभावित दुश्मन की विशाल संख्यात्मक श्रेष्ठता के कारण ... और बीओडी केर्च और जीआरके मॉस्को को बदले बिना काला सागर बेड़े को छोड़ने का मतलब है कि वहां सब कुछ विलय करना .. क्योंकि आज वहां परमाणु हथियारों का प्रयोग अत्यधिक है, और पारंपरिक हथियार पर्याप्त नहीं हैं...
    2. Yuriy88 ऑफ़लाइन Yuriy88
      Yuriy88 (यूरी) 22 अप्रैल 2022 09: 50
      0
      खैर, आपकी और "आपके साथियों" की राय में क्या कारण है..?
      1. Don36 ऑफ़लाइन Don36
        Don36 (Don36) 24 अप्रैल 2022 09: 58
        +1
        एक अमेरिकी विमान से जहाज-रोधी मिसाइलों का मार्गदर्शन, लेकिन इसकी व्याख्या रूसी संघ के खिलाफ युद्ध में संयुक्त राज्य अमेरिका की प्रत्यक्ष भागीदारी के रूप में की जाती है ... और यदि ऐसा है, तो ऐसे विमानों को मार गिराया जाना चाहिए ...
    3. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
      vladimir1155 (व्लादिमीर) 22 अप्रैल 2022 18: 03
      -1
      काला सागर बेड़े के फ्रिगेट के लिए बहुत मोटा, वे महासागरों पर पर्याप्त नहीं हैं, आपको वहां से 11356 भी लेने की आवश्यकता है, लेकिन आईपीसी आरटीओ जोड़ें, और क्रूजर गहरा नहीं है, जिसका अर्थ है कि आप इसे धातु पर रीसाइक्लिंग के लिए उठा सकते हैं
      1. Don36 ऑफ़लाइन Don36
        Don36 (Don36) 24 अप्रैल 2022 09: 59
        +1
        यदि एक क्रूजर मर जाता है, तो आरटीओ आमतौर पर वहां आत्मघाती हमलावर होते हैं। आरटीओ के पास न तो विमान-रोधी रक्षा है (और यह एक बड़े तुर्की पनडुब्बी बेड़े के साथ है) और न ही सामान्य वायु रक्षा, जिसका अर्थ है कि वे बैचों में डूब जाएंगे ... इसके अलावा, एक तूफान में क्रूजर की मृत्यु हो गई ... आप प्रतिबंधों को जानते हैं आरटीओ पर हथियारों के इस्तेमाल, उनकी स्वायत्तता, पिचिंग रेंज पर? नहीं? तो आपको ऐसी सलाह देने की जरूरत नहीं है...
        1. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
          vladimir1155 (व्लादिमीर) 24 अप्रैल 2022 10: 12
          -1
          उद्धरण: Don36
          अगर क्रूजर खो गया, तो

          आप क्रूजर के गुणों को कम आंकते हैं, और इसकी भेद्यता मृत्यु से सिद्ध होती है, और न केवल त्सुशिमा के सभी जहाजों की भी मृत्यु हो गई, द्वितीय विश्व युद्ध में संयुक्त राज्य अमेरिका की नौसेना ने 2 युद्धपोत, 5 विमान वाहक, 6 एस्कॉर्ट खो दिए। विमान वाहक, 3 तैरते सीप्लेन बेस, 7 भारी क्रूजर, 3 हल्के क्रूजर, जापान ने न केवल यमातो को खो दिया, बल्कि युद्धपोतों और क्रूजर के पूरे बेड़े को भी खो दिया, पूरे बड़े जर्मन बेड़े की मृत्यु हो गई, HUD की दर्दनाक मौत और अंग्रेजी का एक पूरा स्क्वाड्रन क्रूजर ने एक पनडुब्बी द्वारा दण्ड से मुक्ति के साथ गोली मार दी जिसने एक टारपीडो को एक क्रूजर पर तब तक बिताया जब तक कि टॉरपीडो सूख नहीं गए ... .. उसी समय, आप आरटीओ की भेद्यता के बारे में लिखते हैं, ये सिर्फ बंद समुद्र के लिए उपयुक्त जहाज हैं, उनकी वायु रक्षा ग्राउंड-आधारित एविएशन है, उनका पीएलओ आईपीसी या पीएलओ एविएशन पास जा रहा है, उनका आकार बादलों की स्थिति में छिपने और अदृश्य होने का एक तरीका है और तटीय विमानन क्रीमिया का प्रभुत्व है, उनका विस्थापन बंद जलडमरूमध्य के साथ आसान स्थानांतरण है
          1. Don36 ऑफ़लाइन Don36
            Don36 (Don36) 24 अप्रैल 2022 10: 30
            +1
            नहीं, क्रूजर में वायु रक्षा, विमान-रोधी रक्षा और जहाज-रोधी मिसाइलें हैं, और आरटीओ सार्वभौमिक नहीं हैं और गुणात्मक रूप से केवल मिसाइल नौकाओं को बदल सकते हैं, और नहीं। आरटीओ एक सार्वभौमिक जहाज के रूप में एक नेता के बिना स्वतंत्र रूप से कार्य करने में सक्षम नहीं हैं ... जीआरके मॉस्को, यह एक पुराना जहाज है जिसमें एक चौतरफा रडार नहीं था, और फिर भी वे इसे डूब गए, ऐसा लगता है, के साथ एक अमेरिकी विमान से जहाज-रोधी मिसाइलों की मदद, जो युद्ध में संयुक्त राज्य की प्रत्यक्ष भागीदारी है, और ऐसे विमानों को मार गिराने की जरूरत है ... बिना बाहरी मार्गदर्शन के लंबी दूरी पर जहाज-रोधी मिसाइलों को लॉन्च करना ही संभव है एक उच्च प्रक्षेपवक्र, केवल इस तरह से जहाज-रोधी मिसाइल होमिंग हेड लंबी दूरी पर लक्ष्य को देखता है, लेकिन इस उड़ान मोड के साथ, जहाज-रोधी मिसाइलें उनके द्वारा हमला किए गए जहाज के रडार पर स्पष्ट रूप से दिखाई देती हैं और उनके लिए वायु रक्षा कार्य करती हैं। ... सुशिमा के तहत, 20 रूसी जहाज, जिनमें से कई पुराने थे और मरम्मत की जरूरत थी, 60 जापानी जहाजों के खिलाफ लड़े ... लड़ाई शुरू होने से पहले ही परिणाम स्पष्ट था ... हुड कार्डबोर्ड कवच वाला एक पुराना जहाज था, जो स्वाभाविक रूप से नवीनतम जर्मन युद्धपोत बिस्मार्क के साथ युद्ध में मर गया ... जर्मन पनडुब्बी के हमले से तीन ब्रिटिश क्रूजर की प्रथम विश्व युद्ध के दौरान मौत सिर्फ यह साबित करती है कि आरटीओ या तो क्रूजर या फ्रेग को प्रतिस्थापित नहीं कर सकते हैं कॉमरेड, चूंकि पनडुब्बी द्वारा नष्ट किए गए बख्तरबंद क्रूजर, जिसके बारे में आप लिखते हैं, के पास पनडुब्बियों का मुकाबला करने का कोई साधन नहीं था ... कुछ ऐसा जो आपका ग्राउंड एविएशन क्रूजर की रक्षा नहीं कर सका, इसका मतलब है कि आपको यह उम्मीद नहीं करनी चाहिए कि यह सक्षम होगा आरटीओ की सुरक्षा के लिए...
            1. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
              vladimir1155 (व्लादिमीर) 24 अप्रैल 2022 22: 51
              -1
              उत्तर के लिए धन्यवाद ...... क्रूजर का एकमात्र लाभ, जैसा कि मैं इसे आपके शब्दों से समझता हूं, आपकी राय में, बहुमुखी प्रतिभा, आप कुछ और नहीं लेकर आए हैं .... यह एक तथ्य नहीं है वह बहुमुखी प्रतिभा एक फायदा है, हमेशा नहीं, और कभी-कभी विशेषज्ञता बेहतर होती है, ठीक है, सबसे पहले, बहुमुखी प्रतिभा और क्रूजर की कमियों, थोकता, उच्च कीमत, सीमित श्रृंखला, सीमित ड्राफ्ट से कवर नहीं होती है .... ठीक है, फ्रिगेट में सभी हैं एक क्रूजर के फायदे और इसकी कमियां नहीं हैं, हालांकि यह एक छोटा जहाज भी है और बंद समुद्र के लिए बहुत बड़ा है, ध्यान देने योग्य, महंगा है, इसका समुद्र में एक स्थान है, और सतह क्रूजर की बिल्कुल भी आवश्यकता नहीं है, केवल चलो पुराने आखिरी हैं और बस यही है
              1. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                Sapsan136 (सिकंदर) 26 अप्रैल 2022 12: 04
                0
                फ्रिगेट एक खराब जहाज नहीं है, खासकर जब से नौकायन बेड़े के दिनों में, क्रूजिंग कार्यों को फ्रिगेट्स को सौंपा गया था (वास्तव में, वे क्रूजर थे), लेकिन एक क्रूजर के साथ रडार रेंज के संदर्भ में, 22350 प्रकार के फ्रिगेट अभी भी हो सकते हैं पॉलीमेंट-रेडट वायु रक्षा प्रणाली से तुलना की जाती है, और यहां तक ​​​​कि एक, सीमा में, एस -400 से कम है, जिसे क्रूजर, या विध्वंसक पर रखा जा सकता है, यह बस एक फ्रिगेट पर फिट नहीं होगा। .. इसके अलावा, गोला-बारूद के भार में अंतर है ... यहाँ 20380 कोरवेट्स में RZK पोलीमेंट भी है, लेकिन विमान-रोधी लंबी दूरी की मिसाइलें, यदि केवल खानों में लोड की जाती हैं, तो केवल 12 टुकड़े होंगे , और मिसाइलों की संयुक्त लोडिंग के साथ, जिसका वास्तव में उपयोग किया जाता है, केवल 4 टुकड़े होंगे ... यह एक गंभीर लड़ाई के लिए पर्याप्त नहीं होगा ... फ्रिगेट का गोला-बारूद निश्चित रूप से अधिक है, इसलिए उदाहरण के लिए, 11356 फ्रिगेट 20 किमी तक की सीमा के साथ 40 मिसाइलें हैं, जो खराब नहीं है, लेकिन यह अभी भी एक क्रूजर या विध्वंसक से बहुत कम है ... वास्तव में, आज केवल 22350 फ्रिगेट्स के एक जोड़े ही काला सागर बेड़े को क्रूजर मास्को से बदल सकते हैं , और फिर भी कुछ आरक्षणों के साथ ... हाँ, विध्वंसक और क्रूजर माल हैं chny, लेकिन उन्हें फ़्लैगशिप और नेताओं की भूमिका के लिए 6 - 8 टुकड़े चाहिए ... यह बेड़े के लिए पैसे की शाश्वत कमी को ध्यान में रखता है ..
                1. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                  vladimir1155 (व्लादिमीर) 26 अप्रैल 2022 19: 09
                  -1
                  उद्धरण: Sapsan136
                  क्रूस और क्रूजर टुकड़े के सामान हैं, लेकिन उन्हें फ़्लैगशिप और नेताओं की भूमिका के लिए 6 - 8 टुकड़ों की आवश्यकता है ... यह बेड़े के लिए धन की शाश्वत कमी को ध्यान में रख रहा है ..

                  आप अपने आप का खंडन करते हैं और एक गलत लक्ष्य-निर्धारण दिखाते हैं, हमें एक प्रमुख की भूमिका की आवश्यकता क्यों है? कि झंडा कहीं नहीं है? और तुम स्वयं लिखते हो कि पैसा नहीं है, परन्तु क्या तुम जहाज़ और विध्वंसक चाहते हो? माइनस्वीपर्स हमारे लिए अधिक महत्वपूर्ण हैं, पीएमओ के बिना पूरा बेड़ा युद्ध के लिए तैयार नहीं है
                  1. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                    Sapsan136 (सिकंदर) 29 अप्रैल 2022 15: 22
                    -1
                    फ्लैगशिप, यह स्क्वाड्रन की रीढ़ है। शक्तिशाली लंबी दूरी के हथियारों और अच्छे गोला-बारूद के साथ एक भारी जहाज। ऐसा जहाज, अगर यह आधुनिक है, तो एक गंभीर तर्क है। मैं इस तथ्य के बारे में बात नहीं कर रहा हूं कि बिना किसी अपवाद के नेता-प्रकार के परमाणु विध्वंसक बनाना आवश्यक है, हालांकि सुदूर पूर्व में जापानियों के सिर को ठंडा करने के लिए ऐसे विध्वंसक की भी आवश्यकता होती है, और काले और बाल्टिक समुद्र में आपके पास हो सकता है नेताओं के रूप में भारी 22350M की एक जोड़ी (वास्तव में, यह पहले से ही विध्वंसक के करीब है), या विध्वंसक की एक जोड़ी 21956 (बेशक, आधुनिक हथियारों की स्थापना के साथ, एक आधुनिक रूप में, क्योंकि 2007 की मूल परियोजना कुछ हद तक है पुराना) ... यूएसएसआर में पहले से ही गनबोट्स का एक बेड़ा बनाया गया था, और फिर इस विचार को बढ़ावा देने वाले सभी को गोली मार दी गई थी, क्योंकि बड़े आधुनिक जहाजों की कमी के कारण, यूएसएसआर ने स्पेन में युद्ध को लीक कर दिया था।
                    1. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                      vladimir1155 (व्लादिमीर) 29 अप्रैल 2022 23: 07
                      -1
                      उद्धरण: Sapsan136
                      फ्लैगशिप, यह स्क्वाड्रन की रीढ़ है। शक्तिशाली लंबी दूरी के हथियारों और अच्छे गोला-बारूद के साथ एक भारी जहाज। ऐसा जहाज, अगर यह आधुनिक है, तो एक गंभीर तर्क है।

                      आप उन्नीसवीं सदी के संदर्भ में बात कर रहे हैं .... शक्तिशाली लंबी दूरी के हथियार 11000 किमी हैं, यह आरपीकेएसएन पर है, और सभ्य गोला बारूद भी है, और कोई भी बड़ा सतह जहाज एक अर्थहीन और व्यावहारिक रूप से रक्षाहीन कम गति वाला लक्ष्य है बहुत लंबी दूरी के हथियारों के लिए जैसे कि कैलिबर और इस्कंदर के टोमहॉक। .. ईमानदार नौसेना कमांडरों के आपके मजाक को 1937 में मुखबिरों के झूठे आरोप पर हटा दिया गया (सबसे अधिक संभावना कुज़नेत्सोव अलाफुज़ोव गैलर और स्टेपानोव) (और स्पेन के बारे में क्या? मैं नहीं। t get it) यह आपके साथ बेईमानी है और येज़ोव के अधर्म के शिकार लोगों का अपमान कर रहा है! स्पेनिश युद्ध के दौरान, यूएसएसआर के पास बहुत बड़े युद्धपोत थे .... और वे कहाँ उपयोगी हैं? चार युद्धों के दौरान ये बेकार जहाज एक बार भी काम नहीं आए! इसके अलावा, कुज़नेत्सोव अलाफुज़ोव गैलर और स्टेपानोव स्टालिन ने युद्ध के बाद भी, बड़े बेकार जहाजों को निशाना बनाने, समुद्री शिकारी, माइनस्वीपर्स और नौसैनिक विमानन, और लोगों के इन दुश्मनों के नुकसान के कारण नौसैनिक संचालन के कुल व्यवधान के लिए तीनों को जेल की सजा दी। , फिर से एक भूखे, नष्ट देश से भीख मांगने की हिम्मत की, अपने लिए नए बेकार दिखावे के खिलौने
                      1. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 5 मई 2022 11: 11
                        0
                        युद्धपोतों और क्रूजर ने अपनी शक्तिशाली तोपों से आग के साथ मोर्चे के तटीय क्षेत्रों का समर्थन किया, लेकिन सैकड़ों छोटी नावों और पनडुब्बियों से वास्तव में कोई फायदा नहीं हुआ ... स्पेन में, काफिले को एस्कॉर्ट करने में सक्षम बड़े युद्धपोतों की कमी के कारण यूएसएसआर भी हार गया। स्पेन के लिए हथियारों के साथ परिवहन जहाजों की ..
                      2. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 5 मई 2022 23: 14
                        -1
                        आप एक झूठी और पागल हठधर्मिता दोहरा रहे हैं कि आपने कहीं पढ़ा है ... यूएसएसआर को याद रखें .. स्पेनिश युद्ध के दौरान चार बड़े युद्धपोत थे ... मारिनेस्को ने एक छोटी पनडुब्बी पर पूरी नौसेना की तुलना में अधिक दुश्मनों को डुबो दिया पूरे युद्ध .... किनारे युद्धपोत समर्थन? पोरोज़्की में दलदल में एक बार लक्ष्यहीन रूप से गोली मार दी गई और क्या यह सैनिकों के लिए समर्थन है? मेरी चप्पलों को हँसाओ मत, यह बेहतर होगा कि वे युद्धपोतों के बजाय रेलवे से चलने वाली बंदूकें या सिर्फ टैंक और विमान बनाएं
                      3. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 6 मई 2022 15: 38
                        0
                        यूएसएसआर के पास 4 पुराने शाही-निर्मित युद्धपोत थे, जो 30-40 के दशक तक इतने पुराने हो चुके थे कि कोई भी आधुनिक युद्धपोत उन्हें बिस्मार्क बैटलक्रूज़र हूड से भी बदतर नहीं कर पाएगा ... और उन पर बंदूकें केवल 305 मिमी थीं, जबकि 380 मिमी आधुनिक जहाज ... मोरिनेस्कु एक मध्यम श्रेणी की सी पनडुब्बी के कप्तान थे और यूएसएसआर के पास उनमें से कुछ थे, लेकिन आप जैसे लोगों ने एम-प्रकार की पनडुब्बियों का निर्माण किया, लेकिन उनमें कोई मतलब नहीं था ... वहाँ थे रेलवे प्लेटफार्मों पर भी बंदूकें, उनमें से एक पर मृत युद्धपोत महारानी मारिया से हटाई गई एक बंदूक थी, लेकिन रेलवे पर इतनी भारी बंदूकों में आग के बहुत सीमित कोण थे, आप पीछे हटना जानते हैं ... यह मंच को पलट सकता है। .. और केवल एक बंदूक है ... वजन ... मैंने बहुत सी चीजें पढ़ीं, जो आमतौर पर इंजीनियरों और एडमिरल द्वारा संपादित की जाती हैं, लेकिन आपको यह मिल गई ...
                      4. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 6 मई 2022 22: 46
                        -1
                        सबसे पहले मारिनेस्को! इसलिए नौसेना के बारे में आपका गहन ज्ञान संदेह में है! अब चार नहीं बल्कि तीन युद्धपोत थे! आप उनकी तुलना उस समय के आधुनिक लोगों से करते हैं, लेकिन उनका "अप्रचलन" जिसके बारे में आप लिखते हैं = बड़े सतह के जहाजों के खिलाफ घातक तर्कों में से एक, क्योंकि वे लगभग हमेशा अप्रचलित होते हैं जैसे कि त्सुशिमा में युद्धपोत, यूएसएसआर में उर्फ ​​​​युद्धपोत जैसे क्रूजर मॉस्को हाल ही में दुखद रूप से मृत्यु हो गई, अगर इसमें उच्च लागत, और बहुत अधिक रखरखाव लागत, और अप्रचलन के बावजूद इतने महंगे खिलौने के जीवन का विस्तार करने की इच्छा के कारण छोटे पैमाने पर उत्पादन (आमतौर पर तीन प्रत्येक) जोड़ें .... तो निष्कर्ष स्पष्ट है कि उन्हें बिल्कुल नहीं बनाया जाना चाहिए था। और वैसे, tsarist युद्धपोत WWI में भी उपयोगी नहीं थे जब वे पुराने नहीं थे ..... स्पेन के बारे में, फ्रेंको के पास आपके "आधुनिक युद्धपोत" नहीं थे और हमारे वहां लड़ सकते थे, लेकिन युद्धपोतों की वहां बस जरूरत नहीं थी सैन्य रूप से, ... ..क्योंकि उनकी हमेशा बहुत आवश्यकता होती है और हर जगह केवल विमान वाहकों के संप्रदाय के मस्तिष्क में और भारी युद्धपोतों के सामान्य प्रेमियों में, अपने नीले सपनों में गुलाबी टट्टू खुद को एक विशाल जहाज के पुल पर देखकर ब्रह्मांड के विस्तार और बोल्शोई थिएटर के बैले की उपलब्धियों की जुताई
                      5. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 9 मई 2022 21: 07
                        +1
                        ठीक है, आप देखते हैं, आपकी शिक्षा बहुत अच्छी नहीं है, लेकिन आप बहस करना पसंद करते हैं ... मोरिनेस्कु, वह रोमानियाई मूल का है ... और यूक्रेनी नहीं। आप सोच सकते हैं कि जिस मच्छर बेड़े की आप और आपके समर्थक वकालत कर रहे हैं वह अप्रचलित नहीं है ... यह और भी तेजी से अप्रचलित हो जाता है ... ठीक है, यूक्रेन पहले ही लड़ाई में 20 लड़ाकू नौकाओं को खो चुका है, कल ही दो लैंडिंग नौकाएं, मरीन के साथ बोर्ड पर, सर्पेंट आइलैंड के पास ... अपने नुकसान की गणना करें। सेंटूर प्रकार का एक लैंडिंग क्राफ्ट, यह 5 लोगों + 28 लैंडिंग मरीन का दल है। तीन नावें, जो कि 99 मर चुकी हैं, और शून्य लाभ ... यह उदाहरण मच्छर बेड़े की सभी दक्षता को दर्शाता है जिसका आप सपना देखते हैं ...
                      6. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 9 मई 2022 22: 15
                        0
                        तुम अपने भ्रम में जिद्दी हो! एक बार फिर, मुझे पता है कि मारिनेस्को एक रोमानियाई और रूसी का बेटा था, जबकि उसके पास मारिनेस्को के पासपोर्ट पर अंतिम नाम की वर्तनी थी, विकृत न करें और ऐतिहासिक और राष्ट्रीय समानताएं गुमराह न करें ..... मैं समर्थक नहीं हूं मच्छरों के बेड़े में, मैं पनडुब्बी बेड़े का समर्थक हूं, सतह के जहाज गौण हैं, समुद्र पर, पनडुब्बियों को छोड़कर, माइंसवीपर्स के रूप में केवल एक मच्छर बेड़े की जरूरत है एमडीके आरटीओ, एमपीके, और छोटे कोरवेट फ्रिगेट भी सेवा कर सकते हैं महासागरों पर ..... छोटे जहाज निश्चित रूप से उतने पुराने नहीं होते जितने बड़े जहाज, 1 बड़ी श्रृंखला में निर्मित होते हैं और इसलिए, बड़ी संख्या में शिपयार्ड और कारखानों में धारावाहिक आधुनिकीकरण संभव है (उदाहरण के लिए, अब यह 1155 है) ( और केवल अद्वितीय शिपयार्ड एक बड़े जहाज के लिए उपयुक्त हैं, आपको लंबे समय तक प्रतीक्षा करने की आवश्यकता है और आपको एक ही बार में बहुत अधिक धन की आवश्यकता है) 2 छोटे जहाज सस्ते हैं, इसलिए समय पर डिमोशनिंग संभव है (और लगभग हमेशा किया जाता है) और नए के साथ प्रतिस्थापन , अप्रचलित छोटे जहाजों के संचय की संभावना नहीं है
                      7. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 10 मई 2022 12: 20
                        +1
                        उनके पिता ने अपना अंतिम नाम मारिनेस्कु से मोरिनेस्को में बदल दिया ... लेकिन यह बात नहीं है ... सतह के जहाजों के बिना पनडुब्बी बेड़े एक लाश है, जो डेनिट्ज के लोगों की मौत से साबित हुई ... पनडुब्बी के बंदरगाह को छोड़ने के लिए, यह पनडुब्बी रोधी जहाजों द्वारा प्रदान किया जाना चाहिए, अन्यथा पनडुब्बी को ठिकानों से बाहर निकलने पर ही भिगोया जाएगा ... छोटे जहाज लक्ष्य हैं, उनके पास एक अच्छा गोला बारूद नहीं है, और उनकी अग्नि नियंत्रण प्रणाली वांछित होने के लिए बहुत कुछ छोड़ देती है ... 22350 फ्रिगेट से छोटे जहाजों पर भरोसा करने का कोई मतलब नहीं है, और उन पर S-400 वायु रक्षा प्रणाली लगाना भी यथार्थवादी नहीं है ... जो जहाजों की एक टुकड़ी की सामूहिक रक्षा के लिए बुरा नहीं होगा। .. एक जहाज का सामान्य सेवा जीवन 20 वर्ष है, जिस दौरान यह अप्रचलित हो जाता है। इसी अवधि के दौरान, परमाणु पनडुब्बी भी अप्रचलित हो जाएगी, यह आधुनिक नहीं होगी, नई पनडुब्बियों की तुलना में शोर ... केबल मार्ग, पतवार, इलेक्ट्रॉनिक्स उम्र बढ़ रहे हैं ... पनडुब्बियों का संचालन डेढ़ गुना अधिक महंगा है सतह के जहाजों के संचालन की तुलना में, और पनडुब्बियों पर सेवा अधिक खतरनाक है।
                      8. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 10 मई 2022 19: 04
                        0
                        आप सही हैं कि पनडुब्बियों को ठिकानों के पास उपलब्ध कराने की आवश्यकता है, यह पूरे सतह बेड़े का एकमात्र कार्य है, क्योंकि ठिकानों के पास तट से समर्थन है, तटीय विमानन और तटीय मिसाइल प्रणाली है, तो बहुत बड़े की आवश्यकता नहीं है जहाजों,
                      9. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 10 मई 2022 20: 06
                        +1
                        मैंने आपको पहले ही लिखा था कि परमाणु पनडुब्बियों का संचालन TARK के संचालन की तुलना में अधिक महंगा है, वे उतनी ही जल्दी अप्रचलित हो जाते हैं, प्रभावी सेवा सीमा 20 वर्ष है, ऐसी परमाणु पनडुब्बी एक आसान लक्ष्य है, मूल्यवान पनडुब्बी नहीं, और परमाणु पनडुब्बी पर सेवा सतह के जहाजों की तुलना में अधिक खतरनाक है ... व्यापारी शिपिंग की रक्षा के लिए, यह सतह के जहाजों की जरूरत है, अच्छे सार्वभौमिक हथियारों के साथ और परमाणु पनडुब्बी यहां काम नहीं करेंगे ... मैं बात नहीं कर रहा हूं तथ्य यह है कि पनडुब्बी रोधी रक्षा में लगातार सुधार किया जा रहा है और आज पनडुब्बियों की गोपनीयता सशर्त है .. निर्माण के कुछ साल बाद सबसे अगोचर पनडुब्बी नई विमान-रोधी रक्षा प्रणालियों का सामना कर सकती है जो इसे अप्रचलित बना देगी ... तो, के संदर्भ में तकनीकी उम्र बढ़ने, पनडुब्बी बेड़े का सतह के बेड़े पर कोई फायदा नहीं है ... सभी जहाज उम्र बढ़ने के अधीन हैं।
                      10. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 11 मई 2022 14: 59
                        -1
                        दुर्भाग्य से, नौसेना में बहुत सारे कार्यवाहक (विशेषकर एडमिरल) और कुछ लड़ाकू अधिकारी हैं, यह आम तौर पर लंबे समय तक शांति की समस्या है, आप पनडुब्बियों पर सेवा करने की असुविधा और जटिलता के बारे में तभी बात कर सकते हैं जब आप महान युद्ध मिशन के बारे में भूल जाते हैं पृथ्वी पर शांति बनाए रखने के लिए एसएसबीएन प्रदर्शन करते हैं, ताकि उनके लिए पैसा खर्च करना कोई अफ़सोस न हो, अब तक इसे समुद्र में खोजना लगभग असंभव है, महासागर बहुत बड़े हैं, यहाँ तक कि दुश्मन के तट के पास, इसकी खोज से भरा है भारी कठिनाइयाँ और लागत, ..... फ्रिगेट और कार्वेट मयूर काल में मछली पकड़ने की रक्षा कर सकते हैं, बड़े सतह के जहाजों की निश्चित रूप से आवश्यकता नहीं है
                      11. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 16 मई 2022 18: 37
                        -1
                        यह तर्क नहीं है, ये पूरे विश्व के विशेषज्ञों द्वारा किए गए निष्कर्ष हैं, बल्कि लंबे, दुनिया के सभी बेड़े में सबस्ट्रेट्स के उपयोग का इतिहास ... पनडुब्बी ढूंढना काफी संभव है, इसकी पुष्टि कई अधीनस्थों द्वारा की जा सकती है एडमिरल डोनिट्ज़ के, यदि वे जीवित होते। जर्मन पनडुब्बी बेड़े में नुकसान विनाशकारी थे। बेड़े में केवल पनडुब्बियां शामिल नहीं हो सकतीं। अकेले पनडुब्बियों का एक बेड़ा व्यवहार्य नहीं है, यह उल्लेख करने के लिए नहीं कि यह नागरिक नौवहन की रक्षा करने में सक्षम नहीं होगा, इसके लिए हमें बड़ी स्वायत्तता और मजबूत, बहुउद्देश्यीय हथियारों के साथ सतह के जहाजों की आवश्यकता है। सतह के जहाजों की वायु रक्षा प्रणाली के संरक्षण में, एक पनडुब्बी, एक जलमग्न स्थिति में सतह के जहाजों की एक टुकड़ी के साथ, बहुत कुछ कर सकती है ... और उनके बिना, जल्दी या बाद में, या तो पनडुब्बी रोधी जहाज इसे खत्म कर देंगे , या, सबसे अधिक संभावना है, पनडुब्बी रोधी विमान, जो आज रूसी संघ में दिए जा रहे हैं, इसे हल्के ढंग से रखने के लिए, पर्याप्त ध्यान नहीं। IL-38 एक बहुत पुराना विमान है, जिसे IL-18 के आधार पर बनाया गया है, जो लंबे समय से खराब और उत्पादन से बाहर है। रूसी संघ को एक नए धारावाहिक पनडुब्बी रोधी विमान की आवश्यकता है। कार्वेट को केवल 10 दिनों की स्वायत्तता है, वे शिपिंग की रक्षा करने में सक्षम नहीं होंगे। यदि रूसी संघ के पास बड़े सतह के जहाज नहीं हैं, तो रूसी संघ सीरिया और उसके सभी सहयोगियों को विदेशों में विलय कर देगा। फ्रिगेट, ठीक है, शायद 22350, लेकिन आपको उनमें से बहुत कुछ चाहिए, और रूसी संघ के 8 बेड़े के लिए 5 टुकड़े नहीं ...
                      12. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 16 मई 2022 19: 02
                        -1
                        मैं सहमत हूं कि आप लिखते हैं कि, इसे हल्के ढंग से रखने के लिए, रूसी संघ में पीएलओ तटीय विमानन पर पर्याप्त ध्यान नहीं है! शाम को इसकी तत्काल आवश्यकता है, माइनस्वीपर्स और पीएमओ तटीय उड्डयन की आवश्यकता है, क्योंकि पनडुब्बियों के लिए, मैं मानता हूं कि वे बाल्टिक सागर में जीवित नहीं रहेंगे, समुद्र उथला और संकीर्ण है, लेकिन समुद्र पर परमाणु पनडुब्बी काफी लड़ाकू है- तैयार और गुप्त, केवल परमाणु पनडुब्बी ठिकानों के पास जल क्षेत्र का नियंत्रण, 1000 किमी तक के दायरे में, इसके लिए हमें सभी प्रकार के तटीय उड्डयन की आवश्यकता है, पानी के नीचे की ट्रैकिंग प्रणाली, पीएलओ के कोरवेट और फ्रिगेट उपयोगी हैं, माइंसवीपर भी हैं वहाँ की जरूरत है ..... मयूर काल के बारे में क्या? ..... छोटे फ्रिगेट और कोरवेट, आपूर्ति जहाजों के साथ, सभी समस्याओं का समाधान करेंगे। काला सागर बेड़े और जापान सागर में एनएनएस काफी प्रभावी हैं, ये समुद्र गहरे हैं, लेकिन निश्चित रूप से उन्हें बीएजेड के आसपास भी नियंत्रण की आवश्यकता है, यानी, पानी के नीचे की प्रणाली, तटीय विमानन और आईपीसी एमआरके माइनस्वीपर्स। आपका कथन कि पनडुब्बियों को सैन्य अनुरक्षण की आवश्यकता है, गलत है, यह उन्हें अनमास्क करता है, अर्थात, उनके मुख्य ट्रम्प कार्ड को खटखटाता है, एक पनडुब्बी एक व्यापारी या एक सीनियर के पीछे छिप सकती है, यह अधिक प्रभावी है ... सामान्य तौर पर, पौराणिक की अवधारणा बड़े जहाजों के एक हड़ताल समूह के एक बड़े स्क्वाड्रन का KUG पुराना है, सबसे पहले नौसेना में उसके पास कोई जहाज नहीं है, और कोई मतलब नहीं है, उसे कहीं नहीं जाना है, आधुनिक दुनिया में उसके लिए कोई कार्य नहीं हैं लंबी दूरी की मिसाइलें...
                      13. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 16 मई 2022 19: 32
                        -1
                        लंबी दूरी की मिसाइलों के लिए, बाहरी लक्ष्य पदनाम की आवश्यकता होती है, इसके बिना वे कहीं भी नहीं उड़ेंगे। यूएसएसआर में, उन्होंने लीजेंड उपग्रह प्रणाली का उपयोग करके इस समस्या को हल करने की कोशिश की, लेकिन निरंतर निगरानी के लिए एक विशाल उपग्रह नक्षत्र की आवश्यकता है, और टीयू -142-प्रकार के विमान, जिसके साथ उन्होंने शत्रुता के दौरान उपग्रह प्रणाली में छेद करने की कोशिश की, वे हैं सिर्फ लक्ष्य और वे लक्ष्य पदनाम की समस्या को हल करने में सक्षम नहीं होंगे। सतह के जहाजों की जरूरत है, उदाहरण के लिए, कुरीलों, या रूस के उत्तरी समुद्र के द्वीपों की रक्षा के लिए। पनडुब्बियां और विमान सतह के जहाजों की क्रियाओं के पूरक हो सकते हैं, लेकिन उन्हें प्रतिस्थापित नहीं कर सकते।
                      14. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 16 मई 2022 19: 49
                        0
                        केवल सामरिक मिसाइल बल कुरीलों और उत्तरी समुद्रों के द्वीपों की सुरक्षा हैं, रूसी संघ के पास इन क्षेत्रों की रक्षा का कोई अन्य साधन नहीं है, कुरीलों में तटीय सैनिक हैं, लेकिन वे जापानियों का विरोध करने में सक्षम नहीं होंगे लंबे समय से, उन्हें वहां जरूरत है ताकि जापानी द्वीपों पर "शांतिपूर्वक" कब्जा न करें, लेकिन परमाणु हथियारों के साथ जवाब देने का एक कारण था ... नाटो के पास उपग्रह लक्ष्य पदनाम है, इसलिए वे हमारे किसी भी केयूजी को मारेंगे जो बिना किसी समस्या के तटीय साधनों की छत्रछाया से दूर हैं, और मास्को का दुखद भाग्य इसका एक उदाहरण है
                      15. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 16 मई 2022 19: 59
                        0
                        सतह के जहाजों और विमानन के समर्थन के बिना, कुरील की पनडुब्बियां रक्षा करने में सक्षम नहीं होंगी, उन्हें पनडुब्बी रोधी विमानन द्वारा घेर लिया जाएगा, इस तथ्य का उल्लेख नहीं करने के लिए कि जापान के लगभग सभी फ्रिगेट और विध्वंसक विशेष रूप से एंटी- पनडुब्बी रक्षा .... नाटो के पास हवाई रक्षा प्रणालियों से एक विमानन छाता और एक छतरी है। अमेरिकी नौसेना वायु रक्षा प्रणालियों सहित लंबी दूरी की मिसाइलों के साथ विध्वंसक का एक बेड़ा है। नाटो अकेले उपग्रहों पर निर्भर नहीं है।
                      16. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 16 मई 2022 20: 57
                        0
                        पनडुब्बियों और सीधे कुरीलों की रक्षा नहीं करनी चाहिए, आपके द्वारा सूचीबद्ध NATO और ANZUS हथियारों की एक बड़ी सूची यह साबित करती है कि कुरीलों की एकमात्र रक्षा मिसाइल होगी = वाशिंगटन टोक्यो पर परमाणु हमला, आदि।
                      17. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 16 मई 2022 21: 21
                        0
                        युद्ध केवल परमाणु नहीं हो सकता.... इसके कई उदाहरण हैं।
                      18. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 16 मई 2022 21: 29
                        0
                        नाटो के साथ जापान और संयुक्त राज्य अमेरिका के साथ युद्ध केवल परमाणु हो सकता है ... सबसे पहले, यह रूसी संघ का सिद्धांत है, दूसरी बात, हम उनके साथ पारंपरिक हथियारों के साथ युद्ध कभी नहीं जीतेंगे, हमारे पास पर्याप्त नहीं है, इसलिए आपने सैकड़ों नए अमेरिकी विध्वंसक सूचीबद्ध किए हैं, लेकिन रूसी संघ में एक भी विध्वंसक नहीं है, लेकिन रूसी संघ के पास कितने युद्धपोत हैं? कुछ नए, 5 अपेक्षाकृत नए और 8 पुराने आधुनिकीकरण 1155 (आधा मरम्मत के अधीन और 10 वर्षों के लिए पूरी तरह से बंद) और यह दो महासागरों के लिए है ... ... और बस .... आप किसके साथ लड़ने जा रहे हैं ?
                      19. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 16 मई 2022 21: 57
                        0
                        बेड़े में गिरावट जारी रहेगी, 10 वर्षों में वे 5 फ्रिगेट बनाएंगे, और वे फ्रिगेट (जिज्ञासु और ठीक की गिनती नहीं), 8 बीपीके और 4 में से तीन क्रूजर लिखेंगे ..... केवल 11 फ्रिगेट और एक नखिमोव रहेगा .... दो महासागरों के लिए ...
                      20. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 17 मई 2022 08: 57
                        -1
                        बड़ी मूर्खता होगी। पीटर द ग्रेट को एक आधुनिक परियोजना के अनुसार बनाया गया था, और यहां तक ​​​​कि आधुनिकीकरण के बिना, वे इसे मास्को के रूप में आसानी से डूबने में सक्षम नहीं होंगे, इसके एंटीडिलुवियन ओसा वायु रक्षा प्रणाली के साथ। BDK के साथ, सब कुछ इतना बुरा नहीं है। दो के निर्माण के बाद, बहुत सफल बीडीके 11711 नहीं, अगले दो बीडीके 11711 एम परियोजना के अनुसार बनाए जा रहे हैं, और डच बीडीके रॉटरडैम की परियोजना को इसके आधार के रूप में लिया गया था, इसलिए इसे बुरी तरह से बाहर नहीं करना चाहिए। वे 22350M का निर्माण करने जा रहे हैं, यह न्यूनतम मजदूरी पर विध्वंसक जैसा कुछ होना चाहिए। बेड़े को और कम करना बस खतरनाक है, क्योंकि लंबे समय से वहां कम करने के लिए कुछ भी नहीं है। पुराने जहाजों के लिए, उन्हें नए लोगों के साथ बदलने की जरूरत है, क्योंकि कबाड़ का बहुत कम उपयोग होता है, इसका एक उदाहरण जीआरके मॉस्को की मृत्यु है। जिज्ञासु और ओके को अच्छी तरह से 20385 कोरवेट्स की एक जोड़ी से बदला जा सकता है। (वैसे, नाटो योग्यता 20380-20385 के अनुसार, ये छोटे मिसाइल फ्रिगेट हैं, जो सच्चाई से बहुत दूर नहीं हैं, क्योंकि 20380 और ए के बीच एक द्वंद्वयुद्ध में लाफायेट-प्रकार के फ्रिगेट, मैं 20380 पर दांव लगाऊंगा, और यहां तक ​​​​कि 20380 के लिए फ्लोरियल जैसा फ्रिगेट भी दुश्मन नहीं है, लेकिन लगभग एक लक्ष्य है)
                      21. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 17 मई 2022 09: 15
                        -1
                        नखिमोव की मरम्मत दुर्भाग्य से ऐसे अरबों में हुई कि पेट्या निश्चित रूप से इसे प्राप्त नहीं करेगी, इस जहाज के लिए पूरे सम्मान के साथ, यह लगभग 30 वर्षों से पुराना है और आधुनिकीकरण की मरम्मत के बिना मॉस्को जैसा लक्ष्य होगा, यह सिर्फ इतना है कि इसके उपकरण करता है हमेशा के लिए नहीं, चाहे वह मूल रूप से कितना भी अच्छा क्यों न हो ... बीडीके और यूडीसी के शातिर विचार ने ओडेसा के पास और बर्डियांस्क में अपनी सारी महिमा में खुद को दिखाया, अगर ये हल्क दुश्मन के तट पर पहुंचे, तो वे करेंगे डूबना, एक पैदल सेना बटालियन को उनके साथ नीचे तक ले जाना, यहां तक ​​​​कि त्रुटिपूर्ण यूक्रेनी हथियार भी ऐसा करने की अनुमति देते हैं, लेकिन क्या? हाँ, वे सभी UDC BDK को डुबो देंगे कि मास्को कैसे डूब गया और बस! केवल नुकसान कई गुना अधिक होगा ..... इसलिए आपको यह समझने की जरूरत है कि सभी यूडीसी बीडीके वास्तव में आपूर्ति परिवहन हैं और उन्हें युद्धपोत मानना ​​गलत है ..... 20385 कोरवेट नहीं होंगे (वे अब नहीं रखे गए हैं) ) एक को एक निष्क्रिय वायु रक्षा परिसर के साथ चोरी और एक घोटाले को छिपाने के लिए जला दिया गया था, और दूसरा एक निष्क्रिय वायु रक्षा के साथ समुद्र में कार्य करता है, 20380 यह महासागरों पर आईपीसी के लिए एक प्रतिस्थापन है, वे एक समय में एक का निर्माण करते हैं, आपने लिखा है कि उन्हें बीएजेड से परमाणु पनडुब्बी की वापसी सुनिश्चित करनी चाहिए, 5 साल बाद सभी आईपीसी स्क्रैप हो जाते हैं, हम उन्हें महासागरों पर 20380 से बदल देते हैं .... इसलिए समुद्र को कार्वेट से भरने का कोई तरीका नहीं है और फ्रिगेट, विशेष रूप से चूंकि एक बंद क्षेत्र में यह सभी तटीय एंटी-शिप मिसाइलों के लिए लक्ष्य होंगे मूर्ख कार्डबोर्ड ..... 22350M = ये खाली शब्द हैं, अब तक एक सफल 22350 श्रृंखला है और इसे अस्थिर नहीं बनाया जा रहा है, और उन सभी की जरूरत कल महासागरों पर है क्योंकि 1155 शाश्वत नहीं हैं
                      22. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 17 मई 2022 09: 23
                        -1
                        यह बीडीके नहीं है, बल्कि क्रेमलिन है। एक बार शुरू होने के बाद लड़ना जरूरी है, न कि सेना को बर्बाद करने के लिए, जैसा कि चेचन्या में हुआ था। हमें अपने लोगों के लिए खेद महसूस करना चाहिए, न कि उन लोगों के लिए जिन्होंने 8 साल के लिए एटीओ पर करों का भुगतान किया और Tymoshenko, Tyagnebok, Korchinsky, Poroshenko और जैसे फासीवादियों को वोट दिया ... यांकी ने बहुत पहले पूरे तट को घुमाया होगा विमान और वहाँ मास्को में मिसाइलों को शूट करने वाला कोई नहीं होता। ..द्वितीय विश्व युद्ध के दौरान, जर्मन सैनिकों के साथ स्टेशन पर एक FAB-9000 गिराया गया था, इसलिए लोकोमोटिव से धुरा दस किलोमीटर दूर पाया गया था। स्टेशन, जहां से कुछ भी नहीं बचा था ... यूक्रेन में पश्चिमी हथियारों के परिवहन को गंभीर रूप से दबाया जा सकता है और होना चाहिए, और जो लोग युद्ध की मांग करते हैं उन्हें सफेद दस्ताने में परीक्षण पर डाल दिया जाता है और उन्हें दंड बटालियन में भेज दिया जाता है, उन्हें अपनी त्वचा में समझने दें युद्ध क्या है .... वैसे, उन्होंने मास्को पर दोषपूर्ण यूक्रेनी हथियारों से नहीं, बल्कि नाटो, नाटो पीएमसी के साथ, नाटो विमान से मिसाइलों को निशाना बनाते हुए ... यूक्रेन के पक्ष में शत्रुता में भागीदारी है ... अमूर संयंत्र में 20385 कार्वेट का निर्माण किया जा रहा है, उनके बड़े पैमाने पर उत्पादन की योजना है। 20380 एक आईपीसी नहीं है, बल्कि एक लाइट फ्रिगेट बनाने का प्रयास है। यदि वायु रक्षा काम कर रही है, तो जहाज एक लक्ष्य नहीं है, और यदि नहीं, तो आपको ऐसे जहाजों के निर्माण की आवश्यकता नहीं है ... आपको वायु रक्षा प्रणालियों को तत्काल बदलने की आवश्यकता है, और फिर निर्माण करें ...
                      23. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 17 मई 2022 20: 37
                        0
                        हाँ, नाज़ियों को डोनबास में ले जाया जाता है, और वे आंशिक रूप से छिपे रहते हैं और फिर बाहर रेंगते हैं, यह इतना आसान नहीं है, ..... अमूर संयंत्र धीरे-धीरे कार्वेट बनाता है, और स्क्रैप के लिए एमपीके के निपटान को बदलने के लिए कुछ भी नहीं है कार्वेट को छोड़कर .... हवाई रक्षा के अपने प्रतिबंध हैं, यहां तक ​​​​कि जमीन पर भी, और इससे भी ज्यादा तंग जहाज पर।
                    2. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                      vladimir1155 (व्लादिमीर) 17 मई 2022 09: 33
                      0
                      हम चर्चा कर सकते हैं कि बेड़े की कमी खराब है .... लेकिन हमें इस बात पर चर्चा करने की आवश्यकता है कि उन परिस्थितियों में क्या करने की आवश्यकता है कि बेड़े की कमी अनिवार्य रूप से समुद्र के बेड़े को मजबूत करने के लिए 1 की आवश्यकता है समुद्र की कीमत पर 2 से त्वरित मोड में माइनस्वीपर्स को फिर से भरना 3 पीएलओ विमानन 4 rpksn
                    3. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                      Sapsan136 (सिकंदर) 17 मई 2022 10: 16
                      0
                      https://tsargrad.tv/articles/zagovor-molchanija-chinovniki-v-rossii-gotovjat-nashe-porazhenie_546268
                      देश में व्यवस्था को बहाल करना और राज्य के दुश्मनों, देशद्रोहियों और तोड़फोड़ करने वालों को सोलिकमस्क ज़ोन में कैद करना आवश्यक है, और जो लंबे समय से कुछ भी नहीं है उसे कम नहीं करना चाहिए।

                      https://topwar.ru/196341-v-harkovskoj-oblasti-zaderzhan-ukrainskij-vrach-sadist-veretenchenko.html
                      लेकिन ऐसे लोगों को मौके पर ही गोली मार देनी चाहिए, न कि उनके इलाज और रखरखाव पर बजट का पैसा खर्च करना चाहिए।
                    4. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                      vladimir1155 (व्लादिमीर) 17 मई 2022 20: 33
                      +1
                      मैं अनिवार्य रूप से आपसे सहमत हूं, आपको चोरों और अपराधियों, और गबन करने वालों, देशद्रोहियों और पांचवें स्तंभ की चीरघर लगाने की जरूरत है, लेकिन यह मैं नहीं हूं जो फैसला करता है और आप नहीं
  • vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
    vladimir1155 (व्लादिमीर) 24 अप्रैल 2022 22: 58
    -1
    उद्धरण: Don36
    सुशिमा के तहत, 20 रूसी जहाजों, जिनमें से कई पुराने थे और मरम्मत की जरूरत थी, ने 60 जापानी जहाजों के खिलाफ लड़ाई लड़ी ... लड़ाई शुरू होने से पहले ही परिणाम स्पष्ट था ..

    तुम्हारे भ्रम कितने गहरे और प्रवृत्त हैं! रूसी बेड़े जापानी की तुलना में बहुत मजबूत था, 9 बड़े आधुनिक युद्धपोत (उस समय के नवीनतम और सबसे शक्तिशाली में से 4), 4 जापानी जिनमें से केवल एक जोड़े को कम या ज्यादा आर्मडिलोस कहा जा सकता था, संख्या में जापानी का लाभ विध्वंसक में हाँ .... लेकिन सही रणनीति के साथ जीता जा सकता था, त्सुशिमा विशेष रूप से रोज़ेस्वेन्स्की के विश्वासघात का परिणाम था, यह साबित होता है, उसने जानबूझकर एक समय में एक कॉलम में स्क्वाड्रन का नेतृत्व किया, और वह खुद भाग गया विश्वासघात के अंत और परिणाम को जानकर आगे बढ़ें
    1. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
      Sapsan136 (सिकंदर) 26 अप्रैल 2022 11: 55
      +1
      आपने वहां 9 बड़े आधुनिक युद्धपोत कहाँ देखे? नवरिन दोषपूर्ण इंजनों वाला एक पुराना जहाज है, जो अप्रचलित 35-कैलिबर आर्टिलरी से लैस है, जो असंतुलित बुर्ज में स्थापित है, चरम पर कवच की अनुपस्थिति में ... सिसॉय द ग्रेट - छोरों पर कोई कवच नहीं, अपेक्षाकृत सेवा योग्य वाहनों में नवारिन से भिन्न होता है और एक आधुनिक 40-कैलिबर आर्टिलरी .. ओस्लियाब्या एक आर्मडिलो नहीं है, लेकिन वास्तव में एक युद्धक्रूजर जैसा कुछ है, एक स्पष्ट रूप से असफल जहाज, एक क्रूजर के लिए कम गति के साथ (वास्तव में 16 समुद्री मील) और एक आर्मडिलो के कार्डबोर्ड पैनकेक के साथ कवच, और यहां तक ​​​​कि खराब तरीके से बनाया गया ... एडमिरल नखिमोव - पुराने 35-कैलिबर आर्टिलरी के साथ एक पुराना बख्तरबंद क्रूजर ... युद्धपोत बोरोडिनो - इंजनों को ध्यान में नहीं लाया गया, उच्च गति पर बेयरिंग ओवरहीटिंग ... पूर्ण गति से जाने में असमर्थता। .. - अच्छा, आपने 9 बड़े आधुनिक युद्धपोतों की गिनती कहाँ की?
    2. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
      vladimir1155 (व्लादिमीर) 26 अप्रैल 2022 19: 14
      -3
      आप उदार हैं! जापानी बेड़े ने रूसी के साथ कवच और हथियारों में खेला

      स्क्वाड्रन युद्धपोत प्रथम श्रेणी [लगभग। 1] "मिकासा" (पहली रैंक के कप्तान [नोट 5] एच। इड्ज़िटी), एडमिरल एच। टोगो का झंडा - 1-6 हिट, 30 मारे गए, 40 घायल
      स्क्वाड्रन युद्धपोत प्रथम श्रेणी शिकिशिमा (कप्तान प्रथम रैंक टेरागाकी) - 1 हिट, 1 मारे गए, 11 घायल
      स्क्वाड्रन युद्धपोत प्रथम श्रेणी "फ़ूजी" (कप्तान प्रथम रैंक मात्सुमोतो) - 1 हिट, 1 मारे गए, 12 घायल
      स्क्वाड्रन युद्धपोत 1 वर्ग "असाही" 2 × 2 - 305 मिमी,
      14 - 152 मिमी, (प्रथम रैंक के कप्तान नोमोटो) - 1 हिट, 10 मारे गए, 8 घायल

      चरम पर बिना कवच के कुल 3.5 आर्मडिलोस और कमजोर बिजली, और हमारे पास केवल नवीनतम प्रकार का बोरोडिनो 4 था
      1. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
        Sapsan136 (सिकंदर) 29 अप्रैल 2022 15: 13
        -2
        बोरोडिनो, कच्चे जहाज जो वास्तव में परीक्षण और समस्या निवारण पास नहीं करते थे। जैसा कि मैंने पहले ही लिखा है, युद्धपोत बोरोडिनो एक अपंग है, 12 समुद्री मील से अधिक तेजी से जाने में असमर्थ है, कारें गर्म हो गई हैं ... जापान में इंग्लैंड में जहाज बनाए गए थे, और फिर जहाज वहाँ जल्दी और कुशलता से बनाए गए थे। युद्धपोत शिकिशिमा एक पूर्ण बख्तरबंद बेल्ट है .... जापानियों के पास केवल पुराने कब्जे वाले चीनी जहाजों पर चरम पर कवच नहीं था ... जैसे युद्धपोत चिन-येन।
        1. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
          vladimir1155 (व्लादिमीर) 5 मई 2022 23: 26
          -2
          आप भोलेपन से सोवियत प्रचार में विश्वास नहीं करते हैं, बोरोडिनो के पास ऐसा कवच है कि जापानी संदर्भ के लिए एक क्रूजर की तरह दिखते हैं, एक इंच 25 मिमी है
          1. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
            Sapsan136 (सिकंदर) 6 मई 2022 15: 30
            +1
            अगर सब कुछ वैसा ही होता जैसा आप लिखते हैं, तो त्सुशिमा में कोई हार नहीं होती
            1. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
              vladimir1155 (व्लादिमीर) 6 मई 2022 22: 29
              -2
              मुझे आपके बयान में तर्क नजर नहीं आता, हार के कई कारण हो सकते हैं और उन्हें इस आधार पर नकार सकते हैं कि जो आपको पसंद है वह झूठा निकला ????..... मैं आपको फिर से दोहराता हूं, डॉन रूढ़िवादिता और प्रचार के शिकार के नेतृत्व में मत बनो, सोचो, सोचो, क्या आपने देखा है कि युद्ध में वे एक श्रृंखला में नहीं, बल्कि एक समय में एक कॉलम में (उदाहरण के लिए, पैदल सेना में) गए थे? यहाँ वही है! तो इसका कारण एडमिरल रोज़ेस्टवेन्स्की का प्रत्यक्ष विश्वासघात है, जिसमें युद्ध रेखा में पुनर्निर्माण की अनुपस्थिति और दुश्मन के क्रॉसफ़ायर के तहत एक समय में रूसी जहाजों को जारी करना शामिल है।
  • पथिक पोलेंट ऑफ़लाइन पथिक पोलेंट
    पथिक पोलेंट 21 अप्रैल 2022 16: 22
    0


    इसे उठाने का एक ही सवाल है। क्या हमने इन क्षमताओं को बरकरार रखा है, विशेषज्ञ ...?
    हमारा तैरता हुआ डॉक पीडी-50 लगभग 40 मीटर की गहराई में डूब गया। क्या आपने इसे उठाया था?
    आखिरकार, EPRON (स्पेशल पर्पस अंडरवाटर एक्सपीडिशन) को पुनर्गठित, पुनर्गठित और दफनाया गया ... SIBPODVODSTROY LLC का उत्तराधिकारी?। वस्तुओं में से एक "शलाबोलीखा के गांव से स्टोन-ऑन-ओबी के शहर में भूखंड में पाठ्यक्रम को साफ करना" http://www.sibpodvodstroy.ru/about/

    मंटुरोव ने कुज़नेत्सोव की मरम्मत के दौरान डूबे गोदी के भाग्य के बारे में बताया
    व्यापार और व्यापार मंत्रालय के प्रमुख डेनिस मंटुरोव ने कहा कि फ्लोटिंग डॉक पीडी -50, जो अक्टूबर के अंत में मरमंस्क के पास डूब गया, को उठाया जाना चाहिए, क्योंकि यह शिपयार्ड के बंदरगाह में प्रवेश में हस्तक्षेप करता है।

    https://www.rbc.ru/business/19/11/2018/5bf28cb09a7947c56b304769

    सच लिखा है

    इसी समय, फ्लोट पूल लगभग सौ मीटर गहरे गड्ढे के बहुत नीचे तल पर स्थित है। जब पीडी -50 को उठाने के लिए काम करते हैं, तो एक खतरा है कि जहाज की मरम्मत संयंत्र संख्या 82 के पानी के क्षेत्र में इस गड्ढे में एक फ्लोटर स्लाइड करेगा और इसे उठाते समय उपयोग किए जाने वाले "खींचें" उपकरण।

    http://militaryreview.ru/chto-meshaet-podnyat-plavdok-pd-50-ob-itogax-raboty-vodolazov.html
    1. Don36 ऑफ़लाइन Don36
      Don36 (Don36) 24 अप्रैल 2022 10: 03
      +1
      पीडी -50 के साथ, सबसे पहले, सवाल यह है कि वहां उठाने के लिए अनिवार्य रूप से कुछ भी नहीं है ... वे कहते हैं कि यह पूरी तरह से सड़ गया है और इसकी मरम्मत नहीं की जा सकती ...
  • टिक्सी ऑफ़लाइन टिक्सी
    टिक्सी (टिक्सी) 21 अप्रैल 2022 17: 29
    0
    अपनी सारी महिमा में सोफा सैनिक।
  • स्वेतलानावरिय (स्वेतलाना व्रडी) 21 अप्रैल 2022 17: 58
    +1
    क्रूजर को उठाया जाना चाहिए और पता लगाया जाना चाहिए कि त्रासदी का कारण क्या है।
  • पर्यटक ऑफ़लाइन पर्यटक
    पर्यटक (पर्यटन) 21 अप्रैल 2022 21: 33
    0
    लेख एक मजाक है :) कुछ ऐसा उठाना बहुत जरूरी नहीं था जो पहले से ही था (यदि किसी को लगता है कि यह आवश्यक था, तो फिर से सोचें कि यह कितनी आसानी से डूब गया), और अब इसे बहुत नुकसान हुआ है। नाली के नीचे पैसा।
  • यूरी ब्रायनस्की (यूरी ब्रांस्की) 22 अप्रैल 2022 05: 36
    -2
    हम बढ़ाएंगे। यह रूसी नौसेना की महिमा है!
  • Yuriy88 ऑफ़लाइन Yuriy88
    Yuriy88 (यूरी) 22 अप्रैल 2022 09: 48
    +2
    मृत नाविकों के लिए पूरे सम्मान के साथ .. परमाणु पनडुब्बी "कुर्स्क" को नॉर्वेजियन (जिनके पास तैरते तेल प्लेटफार्मों पर काम करने का व्यापक अनुभव था) और उनके उपकरणों की मदद से उठाया गया था, हमारे गोताखोरों ने कुछ चरणों में भाग लिया .. नॉर्वे ने भुगतान किया 80 मिलियन। डॉलर (वह दर) .. अब कौन और क्या उठाएगा ??? कोई नहीं और कुछ भी नहीं !!! इस समय! यदि इसे घुमाया गया था और इसे बहाल नहीं किया जा सकता है, तो शायद इसे किसी तरह नष्ट कर दें या इसे युद्ध स्मारक घोषित करें (तब किसी भी राज्य को इस तक पहुंचने का अधिकार नहीं है!)। खुद को एंटी-शिप मिसाइलों से भरा हुआ है, पुरानी वायु रक्षा के साथ .. क्या मैं गलत हूं ? विशेषज्ञ?
    1. मैकियावेली ऑफ़लाइन मैकियावेली
      मैकियावेली (निकोलस) 22 अप्रैल 2022 18: 47
      -1
      वैसे, पूरे कुर्स्क को नहीं उठाया गया था, बल्कि केवल रिएक्टर डिब्बे को उठाया गया था। आमतौर पर कोई भी जहाज नहीं उठाता। उदाहरण के लिए, नोवोरोस्सिय्स्क के पास, एक सूखा मालवाहक जहाज एक तूफान से राख में फेंक दिया गया था। उन्होंने उसमें से मूल्यवान सब कुछ ले लिया और जहाज को छोड़ दिया क्योंकि इसे बचाना लाभदायक नहीं था। तो मॉस्को के साथ इसकी अधिक संभावना होगी।
  • I C ऑफ़लाइन I C
    I C (आईएमएस) 22 अप्रैल 2022 19: 14
    0
    एडमिरल की मृत्यु के एक हफ्ते बाद, नखिमोवा को जहाज को ऊपर उठाने और किसी तरह नोवोरोस्सिय्स्क शिपयार्ड के नए बड़े गोदी में लाने का विचार आया। निदेशक ने मुझे बुलाया और जहाज के चित्र लाने के लिए कहा, जो मेरे पास यात्री जहाजों की सूची में था। जब पूछा गया कि क्यों, मुझे जवाब मिला कि ऐसा सवाल अलीयेव की अध्यक्षता वाले सरकारी आयोग में किसी से हुआ है
  • svit55 ऑफ़लाइन svit55
    svit55 (सर्गेई वैलेंटाइनोविच) 22 अप्रैल 2022 20: 14
    0
    क्या क्रेस्ट इतना अच्छा कर रहे हैं कि वे "मास्को" में व्यस्त हैं? सिर में क्या भूसा है।
  • डब0वित्स्की ऑफ़लाइन डब0वित्स्की
    डब0वित्स्की (विक्टर) 22 अप्रैल 2022 22: 57
    0
    उद्धरण: zzdimk
    आपको इसे बढ़ाने की जरूरत है - रॉकेट रहस्य किसी को न दें।

    इस तरह के अनावश्यक खर्च पर राज को दफन नहीं किया जा सकता है। गहराई प्रभार और गोताखोरों द्वारा खनन। जंग लगा लोहा उठाओ। अब इसकी जरूरत किसे है? उसने तीन बार वारंटी अवधि बदली। युद्धपोत बिना लड़ाई के भी लंबे समय तक नहीं टिकते।
  • नेविल स्टेटर ऑफ़लाइन नेविल स्टेटर
    नेविल स्टेटर (नेविल स्टेटर) 24 अप्रैल 2022 12: 04
    -1
    क्रूजर मोस्कवा का पुनरुत्थान एक उत्कृष्ट ऑपरेशन होगा जो रूस को महाकाव्य रूप से महान बना देगा। यह एक सपने जैसा है, लेकिन अगर यह सच हो सकता है ...
  • akm8226 ऑफ़लाइन akm8226
    akm8226 26 अप्रैल 2022 18: 46
    +1
    ऐसा कोई घिनौना काम नहीं है जो शिखा न करे।