कैसे फ्रिगेट एडमिरल मकारोव को यूक्रेन में प्रमुख के रूप में "उठाया" गया और "डूब गया"


रूसी क्रूजर मोस्कवा की दुखद मौत के बाद, अभी तक आधिकारिक रूप से स्थापित नहीं होने के कारण, यूक्रेनी मीडिया ढीला हो गया। पिछले 10 दिनों में, वे फ्रिगेट "एडमिरल मकारोव" को रूसी संघ के काला सागर बेड़े के नए झंडे में "उत्पादन" करने और सुरक्षित रूप से "डूबने" में कामयाब रहे। सौभाग्य से, यह सब पूरी तरह से उनकी कल्पनाओं में हुआ। लेकिन इस विशेष जहाज को यूक्रेनी प्रचारकों द्वारा एक और "पवित्र शिकार" की भूमिका के लिए क्यों चुना गया?


भविष्य का फ्लैगशिप


जैसा कि हमने विस्तृत किया है बताया इससे पहले, रूसी संघ के रक्षा मंत्रालय दो परियोजनाओं में से एक 23900 सार्वभौमिक लैंडिंग जहाजों को देखता है, जो वर्तमान में काला सागर बेड़े के भविष्य के प्रमुख के रूप में ज़ालिव संयंत्र में केर्च में बनाए जा रहे हैं।

फ्रांसीसी हेलीकॉप्टर वाहक को बदलने के लिए बनाए जा रहे "रूसी मिस्ट्रल" का कुल विस्थापन 40 टन तक पहुंचता है। प्रत्येक रूसी यूडीसी 000 मरीन और 1000 बख्तरबंद वाहनों तक को ले जाने में सक्षम होगा। उनका विमानन समूह, जिसमें 75 हेलीकॉप्टर और 16 यूएवी शामिल हैं, एक विशाल "बजरा" को युद्धपोत में बदल देता है। सौंपे गए कार्य के आधार पर, सार्वभौमिक लैंडिंग जहाज Ka-4K टोही और हमले हेलीकाप्टरों, Ka-52 परिवहन और लड़ाकू हेलीकाप्टरों, Ka-29 पनडुब्बी रोधी हेलीकाप्टरों, साथ ही Ka-27 AWACS हेलीकॉप्टरों से लैस होने में सक्षम होगा। यूडीसी डेक-आधारित मानवरहित वाहन टोही और हड़ताल दोनों हो सकते हैं।

यह निर्णय लिया गया था कि एक हेलीकॉप्टर वाहक, इवान रोगोव, सैन्य जापान के साथ अपने टकराव में केटीओएफ को मजबूत करने के लिए प्रशांत बेड़े में जाएगा। दूसरा, मित्रोफ़ान मोस्केलेंको, काला सागर बेड़े का नया प्रमुख बन जाएगा। सेवस्तोपोल खाड़ी में, विस्थापन के मामले में इतने बड़े जहाज की सेवा के लिए बुनियादी ढाँचा बनाने के लिए काम शुरू हो चुका है और चल रहा है।

हालाँकि, भविष्य के फ्लैगशिप का लॉन्च केवल 2027 में होने की उम्मीद है, और बाद में भी - 2029 में कमीशन। तब तक, जैसा कि स्पष्ट रूप से रूसी संघ के रक्षा मंत्रालय में माना जाता है, मास्को खिंचाव करने में सक्षम होगा, जो वास्तव में गंभीर आधुनिकीकरण से नहीं गुजरा है। काश, पुराने क्रूजर की मृत्यु हो जाती, और जगह समय से पहले खाली हो जाती। फिर कौन सा रूसी जहाज 2029 तक रूसी संघ के काला सागर बेड़े का प्रमुख बनने का दावा कर सकता है?

तीन "एडमिरल"


काला सागर की स्थिति वर्तमान में इस तथ्य से जटिल है कि तुर्की ने रूसी युद्धपोतों के पारित होने के लिए अपने जलडमरूमध्य को बंद कर दिया है। इसका मतलब है कि सेवस्तोपोल में स्थानांतरित करना संभव नहीं है, उदाहरण के लिए, क्रूजर मार्शल उस्तीनोव या प्रोजेक्ट 22350 फ्रिगेट एडमिरल कासातोनोव। यहां तक ​​​​कि अगर यह संभव था, तो ऐसा कदम रूसी संघ के उत्तरी बेड़े को कमजोर कर देगा और न केवल काला सागर बेड़े को मजबूत करेगा, जो यूक्रेन के सशस्त्र बलों के साथ सेवा में जहाज-रोधी मिसाइलों की बंदूक की नोक के तहत कार्य करने के लिए मजबूर है।

निचली पंक्ति में, तीन प्रोजेक्ट 11356R फ्रिगेट, एडमिरल मकारोव, एडमिरल एसेन और एडमिरल ग्रिगोरोविच, जो काला सागर बेड़े का हिस्सा हैं, तुरंत नए प्रमुख की भूमिका का दावा कर सकते हैं। ध्यान दें कि रूसी संघ का रक्षा मंत्रालय 2 में क्रूजर को दूसरी रैंक के जहाज के साथ बदलने के बारे में गंभीरता से सोच रहा था:

2015 में, ब्लैक सी फ्लीट "मोस्कवा" का फ्लैगशिप सेवेरोडविंस्क प्लांट "ज़्वेज़्डोचका" के आधुनिकीकरण के लिए जाएगा, इसका स्थान बेड़े में पहली या दूसरी रैंक के जहाजों में से एक द्वारा लिया जाएगा।

यह मिस्ट्रल के साथ बदसूरत कहानी से पहले भी था, जब बेड़ा प्रोजेक्ट 11356Р के नए फ्रिगेट के आने की प्रतीक्षा कर रहा था:

सबसे अधिक संभावना है, इनमें से एक फ्रिगेट काला सागर बेड़े का प्रमुख बन जाएगा।

अफसोस के साथ, हमें यह बताना होगा कि परियोजना 11356R के रूसी फ्रिगेट स्पष्ट रूप से बेड़े के प्रमुख के स्तर तक नहीं हैं, काला सागर में वास्तविक लड़ाई का संचालन कर रहे हैं।

इसका मुख्य हथियार, वास्तव में, गश्ती जहाज केवल 8 समुद्री-आधारित कैलिबर मिसाइल है, जिसे 3S14 वर्टिकल लॉन्चर में रखा गया है। उसने क्षमताओं को छोटा कर दिया है और उदाहरण के लिए, "सार्वभौमिकता" के बावजूद, गोमेद विरोधी जहाज मिसाइलों को नहीं ले जा सकता है। आर्टिलरी कॉम्प्लेक्स में सिंगल-गन आर्टिलरी माउंट A-190 और फायर कंट्रोल सिस्टम 5P-10 शामिल हैं। बंदूक प्रति मिनट 20 राउंड की गति से 80 किलोमीटर तक की दूरी पर प्रभावी फायरिंग की अनुमति देती है।

फ्रिगेट की रक्षा बल्कि कमजोर है। टोड सोनार सिस्टम (GAS) को हटा दिया गया और 12 किलोमीटर की डिटेक्शन रेंज के साथ एक अप्रचलित अंडर-कील GAS के साथ बदल दिया गया। RBU-6000 पनडुब्बी रोधी युद्ध और एंटी-टारपीडो रक्षा साधन (RGB-60, 90R, 90R1) में अधिक आधुनिक Paket-NK कॉम्प्लेक्स की तुलना में अधिक द्रव्यमान और कम प्रदर्शन विशेषताएँ हैं। एक फ्रिगेट के डेक पर एक हेलीकॉप्टर केवल एक को समायोजित कर सकता है, उदाहरण के लिए, Ka-27PL या Ka-31। 11356R प्रोजेक्ट की समुद्र आधारित वायु रक्षा प्रणाली भी अपनी विशेषताओं से नहीं चमकती है। यह एक मध्यम दूरी की विमान भेदी मिसाइल प्रणाली 3K90M "शिटिल -1" है, जो 3 से 2,5 किमी की दूरी पर 70 किमी / सेकंड तक की गति से उड़ने वाले हवाई लक्ष्यों को मारने में सक्षम है और 5 मीटर से 35 किमी की ऊंचाई पर भी है। दो अप्रचलित एंटी-एयरक्राफ्ट आर्टिलरी कॉम्प्लेक्स AK-630M शॉर्ट रेंज के रूप में।

सामान्य तौर पर, फ्रिगेट एडमिरल एसेन और एडमिरल मकारोव ने यूक्रेन के क्षेत्र में लक्ष्य पर क्रूज मिसाइलों को मारकर खुद को "मिसाइल गनबोट्स" के रूप में अच्छी तरह से दिखाया, हालांकि, लड़ाकू विमानों द्वारा छापे या आधुनिक एंटी-शिप मिसाइलों द्वारा हड़ताल के खिलाफ, वे करेंगे विरोध, इसे हल्के ढंग से रखने के लिए, समस्याग्रस्त। यह आश्चर्य की बात नहीं है कि यूक्रेनी प्रचारकों ने एडमिरल मकारोव फ्रिगेट को नियुक्त किया, जिसे उन्होंने खुद एक नए "पवित्र शिकार" की भूमिका के लिए नए झंडे में बनाया। सौभाग्य से, यह नकली है। जहाज सुरक्षित और स्वस्थ है। लेकिन प्रोजेक्ट 22350 का कोई भी फ्रिगेट, बहुत अधिक सशस्त्र और संरक्षित, मित्रोफ़ान मोस्केलेंको की सेवा में प्रवेश से पहले काला सागर बेड़े के प्रमुख की भूमिका के लिए अधिक उपयुक्त होता।
49 टिप्पणियां
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  1. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
    vladimir1155 (व्लादिमीर) 16 मई 2022 18: 14
    -2
    आदरणीय सर्गेई मार्ज़ेत्स्की ने बेड़े के बारे में एक अच्छा लेख लिखा (आखिरकार चीयर्स!) लेख से निष्कर्ष स्पष्ट है, काला सागर में सभी तीन फ्रिगेट बहुत बड़े हैं और नाटो तटीय मिसाइलों की स्थितियों में जीवित नहीं रहेंगे और जैसे ही अंत में मरेंगे मॉस्को, जबकि बायनी एम और कराकुर्ट और एमपीके को हल करने के लिए उनके कार्य अच्छी तरह से बंद हो सकते हैं, जिसका लाभ अंतर्देशीय जलमार्गों द्वारा पुनर्वितरण की संभावना भी है .... इस बीच, सर्गेई मार्ज़ेत्स्की सही ढंग से लिखते हैं, यह असंभव है उत्तरी बेड़े को कमजोर करें, मैं और अधिक कहूंगा कि इसे लंबे समय तक मजबूत करने की आवश्यकता है, काला सागर बेड़े के सभी तीन फ्रिगेट और कुछ और को बाल्टिक से स्थानांतरित किया जाना चाहिए और सभी 4 बाल्टिक कार्वेट = बाल्टिक में आत्मघाती हमलावर, ग्डिनिया से शूट किया गया, यह उन सभी के लिए उत्तर में बस महत्वपूर्ण है, तटीय मिसाइलों से बहुत दूर हैं और हमारे एसएसबीएन को सुरक्षित करने के लिए कई एएसडब्ल्यू जहाजों की आवश्यकता है .... और काला सागर बेड़े के प्रमुख? ठीक है, बूढ़े लोग जिज्ञासु या लाडनी करेंगे, और हम औरोरा को बीएफ का प्रमुख बना देंगे
  2. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
    Sapsan136 (सिकंदर) 16 मई 2022 19: 53
    +2
    श्टिल वायु रक्षा प्रणाली काफी सभ्य वायु रक्षा प्रणाली है, और सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि इसका गोला बारूद 20 मिसाइल है, जो दुश्मन के किसी भी विमान को 40 किमी की दूरी से ले जाने में सक्षम है। नाटो योग्यता के अनुसार, फ्रिगेट 11356 वायु रक्षा फ्रिगेट हैं। जीआरके मॉस्को, मरम्मत के समय, बीओडी केर्च को बदलना चाहता था, लेकिन ऐसा नहीं हुआ। तुर्की, जल्दी या बाद में, जलडमरूमध्य खोल देगा ... पुराने जहाजों को युद्ध में भेजने का कोई मतलब नहीं है, क्योंकि इससे उनकी अनुचित मौत हो सकती है। नए फ्रिगेट 22350 में से एक को 'एडमिरल गोलोव्को' जैसे निर्माणाधीन नए फ्रिगेट्स में से काला सागर, या बल्कि एक जोड़े को भेजा जाना चाहिए।
    1. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
      vladimir1155 (व्लादिमीर) 16 मई 2022 21: 08
      -1
      उद्धरण: Sapsan136
      नए फ्रिगेट्स में से एक 22350, या बल्कि एक जोड़े को, निर्माणाधीन नए फ्रिगेट्स में से भेजें,

      क्या आपने उत्तर और कामचटका में जहाजों की गिनती की? नए फ्रिगेट वहां महत्वपूर्ण हैं, और आप उन्हें ब्लैक सी फ्लीट में चाहते हैं, जहां उनके पास नकली के अलावा कोई काम नहीं है ....... शायद मॉस्को की मौत यह साबित करती है कि जिज्ञासु और लैडनी समुद्र में जाने वाले झंडे में बदल जाएंगे केवल शांतिकाल में शिपिंग की सुरक्षा के लिए, हालांकि, उन्हें जल्द ही बंद कर दिया जाएगा, और हम कुछ BDK को काला सागर बेड़े का प्रमुख बना देंगे
      1. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
        Sapsan136 (सिकंदर) 16 मई 2022 21: 19
        +2
        कामचटका बहुत दूर है, उत्तर से कुरीलों तक जहाजों को स्थानांतरित करना मुश्किल और हमेशा संभव नहीं होगा। जिज्ञासु और लाडनी पुराने पनडुब्बी रोधी जहाज हैं, वे बहुउद्देश्यीय नहीं हैं। उत्तर में, निर्माणाधीन फ्रिगेट के बिना भी, हमारे पास दो मिसाइल क्रूजर हैं और पहले से ही दो नवीनतम 22350 फ्रिगेट हैं, यह कुछ है ... अन्यथा हम विलय कर देंगे ... काला सागर बेड़े में, 22350 फ्रिगेट ठीक वैसा ही बन सकता है जैसा कि जीआरके मॉस्को था, जो बेड़े के लिए एक वायु रक्षा छाता था, लेकिन एक आधुनिक स्तर पर। रडार और लंबी दूरी की वायु रक्षा प्रणालियों में एक जहाज के बिना, काला सागर बेड़े में लैंडिंग ऑपरेशन बहुत समस्याग्रस्त हो जाते हैं, और यूक्रेनी विमानन को बाधित करने के लिए, जो रोमानियाई हवाई क्षेत्रों से उड़ान भरता है, आपको एक वायु रक्षा प्रणाली और एक लंबी दूरी के जहाज की आवश्यकता होती है। रेंज राडार, फिर मास्को सर्पेंटाइन के आसपास अटक गया ...
        1. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
          vladimir1155 (व्लादिमीर) 16 मई 2022 21: 39
          0
          उद्धरण: Sapsan136
          उत्तर में, निर्माणाधीन फ्रिगेट के बिना भी, हमारे पास दो मिसाइल क्रूजर हैं और पहले से ही दो नए 22350 फ्रिगेट हैं, यह कुछ ऐसा है।

          यह लगभग कुछ भी नहीं है, वहां महत्वपूर्ण कार्य हैं, वहां एसएसबीएन, चार जहाजों के साथ बैरेंट्स सागर का विश्वसनीय नियंत्रण नहीं किया जा सकता है, अर्थात, उत्तरी बेड़ा अब रूसी संघ के सभी बेड़े के रूप में नपुंसक है। और काला सागर बेड़े में सभी कार्यों को तटीय विमानन A100 द्वारा हल किया जाता है, एसयू, टीयू और फ्रिगेट की आवश्यकता नहीं होती है, हर तरह से उत्तरी बेड़े को मजबूत करना आवश्यक है, जिसमें संवेदनहीन काला सागर बेड़े और बाल्टिक बेड़े की कीमत शामिल है। ... मास्को की मौत मेरी बेगुनाही का अकाट्य प्रमाण है! या क्या तुम भी एक अच्छे युद्धपोत को उतनी ही लज्जा से नष्ट करने जा रहे हो? क्यों?
          1. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
            Sapsan136 (सिकंदर) 17 मई 2022 08: 43
            +1
            यदि तटीय उड्डयन एक बेड़े के बिना कुछ कर सकता है, तो मास्को जीआरके ज़मीनॉय में नहीं टिकेगा, और विमानन क्रूजर को भी कवर नहीं कर सकता है ... यदि नया फ्रिगेट पुराने क्रूजर की तरह मिसाइलों के लिए सिर्फ एक लक्ष्य है और एक को पीछे नहीं हटा सकता है मिसाइल हमला, फिर ऐसे युद्धपोत बनाने की कोई जरूरत नहीं है। IPC परमाणु पनडुब्बियों के लिए लड़ाकू शुल्क तक पहुंच प्रदान करता है, फ्रिगेट और क्रूजर किसी और चीज के लिए आवश्यक हैं। उत्तर में अभी तक कोई युद्ध नहीं हुआ है, और काला सागर पर एक नाली रूसी संघ को अत्यधिक खर्च करेगी और ऐसा होने की अनुमति नहीं दी जा सकती है। फ्रिगेट "एडमिरल मकारोव" की मौत के बारे में अफवाहें, इसे हल्के ढंग से रखने के लिए, बहुत अतिरंजित हैं ... इसलिए काला सागर बेड़े में एक भी फ्रिगेट नहीं है।
            1. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
              vladimir1155 (व्लादिमीर) 17 मई 2022 08: 58
              0
              भूमध्यसागरीय और काला सागर में दो फ्रिगेट प्रवेश नहीं कर पाएंगे, इसलिए काला सागर बेड़े में केवल एक फ्रिगेट है, अकेले पुराने आईपीसी द्वारा परमाणु पनडुब्बियों को ठिकानों से बाहर निकालना मज़बूती से नहीं किया जा सकता है, इसके लिए हमें फ्रिगेट की जरूरत है, न कि प्रॉप्स के लिए, कार्डबोर्ड मूर्ख बनने के लिए, बंद समुद्र पर तटीय एंटी-शिप मिसाइलों के लिए एक लक्ष्य
              1. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                Sapsan136 (सिकंदर) 17 मई 2022 09: 06
                +1
                नौकायन बेड़े के दिनों में, फ्रिगेट्स ने क्रूजिंग कार्य किए और वे समुद्र तक पहुंच के साथ परमाणु पनडुब्बियां प्रदान नहीं करते हैं, ऐसे जहाज को खोना बहुत महंगा है, उदाहरण के लिए, खदानों पर, और यहां तक ​​​​कि तटीय जल में, उथले पानी में , यह उसके लिए कठिन है, क्योंकि नाव काफी बड़ी है। इसमें कोई संदेह नहीं है कि नए एमपीके बनाने की जरूरत है, और लोगों ने पहले से ही करकुर्ट्स, या बायकोव-प्रकार के गश्ती के आधार पर नए एमपीके के निर्माण का प्रस्ताव दिया है, ताकि एमपीके एक पनडुब्बी रोधी हेलीकॉप्टर ले जा सके। खैर, अपने लिए सोचें कि सीरिया में हमारे समूह को कैसे प्रदान किया जाए, अगर काला सागर बेड़े में केवल 3 फ्रिगेट हैं, और आप सीरिया को मिसाइल नौकाएं नहीं भेज सकते हैं, वे बहुउद्देश्यीय नहीं हैं, वे वहां पिघल जाएंगे। और सीरिया के लिए सबसे छोटी सड़क काला सागर बेड़े से है। काला सागर बेड़े को मजबूत करने की जरूरत है और पनडुब्बियों और मच्छरों का बेड़ा अकेले ऐसा नहीं कर सकता है
                1. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                  vladimir1155 (व्लादिमीर) 17 मई 2022 20: 41
                  +1
                  मैं विशेष रूप से समुद्री क्षेत्रों के लिए कराकुर्ट एमपीके बनाने के विचार का समर्थन करता हूं, लेकिन अभी तक किसी ने भी इसे लागू करना शुरू नहीं किया है, माइंसवीपर्स और आरटीओ सीरिया गए हैं और सफलतापूर्वक भूमध्य सागर एक महासागर नहीं है।
                  1. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                    Sapsan136 (सिकंदर) 22 मई 2022 19: 08
                    -1
                    वे तब तक रवाना हुए जब तक कि समुद्र में कोई युद्ध नहीं हुआ और बीडीके बिना कवर के चला गया, लेकिन यूक्रेन में एक बीडीके खो गया, दो क्षतिग्रस्त हो गए, और सभी क्योंकि नई वायु रक्षा प्रणालियों के साथ कोई नया जहाज नहीं था, या उनमें से कुछ थे और वे संचालन के तटीय क्षेत्र पर सभी महत्वपूर्ण दिशाओं को बंद नहीं कर सका। और समुद्री परिवहन बहुत महत्वपूर्ण है, क्योंकि यह वह है जो आपको बड़ी मात्रा में कार्गो को जल्दी से स्थानांतरित करने की अनुमति देता है। इसलिए, इस तरह के परिवहन की सुरक्षा को व्यवस्थित करना आवश्यक है, और यहां अच्छे वायु रक्षा प्रणालियों वाले जहाजों के बिना, यह निश्चित रूप से नहीं है आईपीसी
                    1. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                      vladimir1155 (व्लादिमीर) 22 मई 2022 19: 22
                      -1
                      कराकुर्ट में एक वायु रक्षा मिसाइल प्रणाली है m ..... युद्धकाल में, कोई भी काफिला भूमध्य सागर के चारों ओर नहीं चल सकता है, चाहे एस्कॉर्ट वायु रक्षा मिसाइलें कैसी भी हों, मिसाइलें उन्हें नष्ट कर देंगी और वायु रक्षा प्रणाली मदद नहीं करेगी क्योंकि जहाज की हवा रक्षा प्रणाली सीमित है, लेकिन पीकटाइम काफिले और गश्ती दल और आरटीओ और माइनस्वीपर्स में ...
                      1. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 22 मई 2022 19: 32
                        -1
                        शेल एक आत्मरक्षा वायु रक्षा प्रणाली है, जिसमें एक छोटी सी सीमा होती है जो जहाजों के एक कारवां के लिए सुरक्षा प्रदान नहीं करेगी, और यह परिसर खराब मौसम में, उदाहरण के लिए, बारिश, तेजी से अपनी युद्ध क्षमता खो देता है और इसमें सुधार की आवश्यकता होती है। गोला-बारूद सीमित है, लेकिन बड़े जहाजों के पास अधिक है, और उनकी वायु रक्षा प्रणालियाँ आगे की शूटिंग करती हैं और न केवल मिसाइलों को रोकने में सक्षम हैं, बल्कि ऐसे विमान भी हैं जिनसे इन मिसाइलों को लॉन्च किया जा सकता है।
                      2. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 22 मई 2022 19: 42
                        0
                        मैं तुम्हें स्वर्ग से पापी पृथ्वी पर उतरने के लिए कहता हूँ! पर्याप्त माइनस्वीपर्स नहीं हैं, रूस ने यूएसएसआर के समय से एक भी नया पीएलओ विमान नहीं बनाया है, अविनाशी, चिरस्थायी, हमेशा मौजूद और सर्वशक्तिमान वायु रक्षा प्रणालियों के साथ आप किस पौराणिक बड़े जहाजों के बारे में बात करते हैं (ध्यान दें! ) मालवाहक जहाजों को सुखाने के लिए एस्कॉर्ट के कार्य ?? हालत और उम्र के मामले में मॉस्को (एक मिसाइल द्वारा नष्ट) से दूर तीन पुराने क्रूजर नहीं हैं ..... और एक अनावश्यक विमान वाहक जो हाल ही में अपने राक्षसी अनाड़ी शव के साथ गोदी में चढ़ गया, हमेशा के लिए मरम्मत और अरबों चूस रहा है लोगों का पैसा कमजोर रक्षा ..... कि आपका मतलब बड़े एस्कॉर्ट जहाजों से है ..... निर्दिष्ट करें
                      3. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 26 मई 2022 15: 39
                        0
                        माइनस्वीपर्स फ्लीट सपोर्ट शिप हैं, और बड़े सार्वभौमिक युद्धपोतों के बिना, माइनस्वीपर्स के पास कुछ भी नहीं होगा और न ही कोई प्रदान करेगा। इन जहाजों के पास कोई गंभीर हथियार नहीं है, यहां तक ​​​​कि आत्मरक्षा भी नहीं है, हमले का जिक्र नहीं है, और सार्वभौमिक युद्धपोतों के बिना वे बेकार हैं। 22350 फ्रिगेट से कम नहीं, क्योंकि इसमें केवल S-350 Vityaz वायु रक्षा प्रणाली का नौसैनिक संस्करण है, जो कम से कम किसी तरह न केवल जहाज की आत्मरक्षा प्रदान कर सकता है, बल्कि एक समूह की सामूहिक रक्षा भी कर सकता है। युद्धपोतों, बड़े लैंडिंग जहाजों, या परिवहन के। केवल ऐसा जहाज कम से कम किसी न किसी तरह से एक प्रमुख की भूमिका के लिए उपयुक्त है, क्योंकि इसमें सभ्य आयुध और सभ्य समुद्री योग्यता और क्रूज़िंग रेंज और गोला-बारूद है, जो कम से कम इसकी कुछ लड़ाकू स्थिरता की गारंटी देता है, और सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि इसमें नए रडार और सोनार हैं। , जो जहाज के लिए खतरनाक लक्ष्यों का समय पर पता लगाने में मदद करते हैं। 22350M बनाने की आवश्यकता के बारे में बात करने वाले विशेषज्ञ मूर्ख लोगों से बहुत दूर हैं, क्योंकि अगर हम द्वितीय विश्व युद्ध के जहाजों की योग्यता के बारे में बात करते हैं, तो उन वर्षों में 22350 को विध्वंसक का नेता कहा जाएगा, और 22350M, यह पहले से ही एक हल्का क्रूजर है ... बेशक, अब कोई यह लिखेगा कि 22350 की तुलना में बहुत बड़े आकार और गोला-बारूद के साथ Arleigh Burke, एक विध्वंसक है ... कागज पर यह है, लेकिन वास्तव में हमारे नाविक Arleigh जैसे लक्ष्य पर विचार करते हैं बर्क एक क्रूजर बनने के लिए। यहां गुणवत्ता के बारे में सब कुछ है। जिसके पास सबसे अच्छा रडार और सोनार होगा और सबसे अच्छा हथियार जीतेगा ... हमारी जहाज-रोधी मिसाइलें काफी हद तक बराबर हैं और मैं नवीनतम जिरकोन के परीक्षण के बारे में भी बात नहीं कर रहा हूं, बल्कि बहुत वास्तविक और वास्तविक के बारे में बात कर रहा हूं। सेवा गोमेद-एम। हमारी वायु रक्षा प्रणाली भी काफी सभ्य है, अगर हम नई प्रणालियों के बारे में बात करते हैं, और आज हमें इन नई प्रणालियों के साथ जहाजों की जरूरत है .. और पैसा .. उन्हें रूसी संघ के प्रत्येक निवासी से कई सौ रूबल इकट्ठा करने दें, अगर कोई अन्य नहीं है विकल्प, हम पूरी दुनिया के साथ एक क्रूजर बनाएंगे ..और एक नहीं ... 1905 में हार के बाद, सार्वजनिक दान के साथ युद्धपोत बनाए गए ... और न केवल किसानों, बल्कि बहुत अमीर लोगों ने भी दान किया ... तो रूसी विध्वंसक में से एक का नाम बुखारा का अमीर था और उसके धन पर बनाया गया था।
                      4. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 26 मई 2022 21: 13
                        -1
                        यह स्पष्ट, फ्रिगेट और बड़े फ्रिगेट हैं (यह स्पष्ट नहीं है कि हमें बड़े फ्रिगेट की आवश्यकता क्यों है, यदि, आपके अनुसार, पहले से ही श्रृंखला में पर्याप्त हैं), लेकिन आप पौराणिक सुपर अचूक सुपर-पेशेवर "विशेषज्ञों का जिक्र कर रहे हैं" "जो एक क्रूजर चाहते हैं ... लेकिन सामान्य तौर पर, आपके पास कोई तर्क नहीं था और आप बाहरी "विशेषज्ञों" को संदर्भित करने की कोशिश कर रहे हैं, मैं उन सभी को जानता हूं और मुझे पता है कि वे खुद भी तर्कों को नहीं जानते हैं .. .. इसलिए आपके लिए उन पर चालाकी से तीर चलाना काम नहीं आया .... ये फ्रिगेट दो साल में एक बार में बनाए जाते हैं, और अब तक कोई बदलाव दिखाई नहीं दे रहा है, और जहाजों का डीकमिशनिंग तेजी से हो रहा है कि आपके लिए अतिरिक्त फ्रिगेट की उम्मीद नहीं है और लगभग कोई माइनस्वीपर नहीं हैं, इसलिए आपका काफिला खानों पर डूब जाएगा कैसे पीना है ..... आपने प्रश्न के मुख्य भाग का उत्तर नहीं दिया ... थोक वाहक के साथ आपका कुग क्यों किधर जाए?
                      5. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 30 मई 2022 14: 16
                        +1
                        बड़े युद्धपोत युद्ध में अधिक स्थिर होते हैं, क्योंकि उनके पास अधिक गोला-बारूद होता है, इसके अलावा, एक बड़े जहाज में एक छोटी पिचिंग रेंज होती है, जिसका अर्थ है कि इसके चालक दल कम थक जाते हैं, और युद्ध के लिए चालक दल की ताजगी बहुत महत्वपूर्ण है। यह एक की चौकसी है एक युद्ध चौकी पर व्यक्ति, जिस पर जीवन अक्सर पूरे दल पर निर्भर करता है .... क्षमा करें, लेकिन मच्छरों के बेड़े के प्रशंसकों ने पहले ही स्पेन में यूएसएसआर की हार का नेतृत्व किया है, जिसके लिए उन्हें गोली मार दी गई थी ... तो .. हमें सीरिया की आवश्यकता क्यों है? यदि आपको इसकी आवश्यकता नहीं है, तो कहीं नहीं जाना है, और यदि आपको कहीं जाना है, तो आपको एक उपयुक्त बेड़े की आवश्यकता है ... और सीरिया एकमात्र उदाहरण नहीं है ... हम वेनेजुएला के साथ दोस्ती करने की कोशिश कर रहे हैं। , उदाहरण के लिए ... उन्हें भी एक बेड़े की जरूरत है ... और नावों से नहीं। हम ब्राजील के साथ, भारत के साथ दोस्त बनने की कोशिश कर रहे हैं ... यहां आपके लिए एक सामान्य बेड़े की आवश्यकता के बारे में जवाब है, और नहीं एक तटीय...
                      6. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 30 मई 2022 14: 58
                        -1
                        धन्यवाद, जहाज का आकार रोल को प्रभावित करता है, लेकिन उतना महत्वपूर्ण नहीं है जितना कि विमान वाहक लिखते हैं, मच्छरों का बेड़ा बहुत बकबक करता है, लेकिन अगर जहाज औसत लहर से अधिक लंबा है (यह विभिन्न जल क्षेत्रों में अलग है), तो ए विस्थापन में और वृद्धि मौलिक नहीं है, कायर लुढ़कने से डरते हैं, एक अनुभवी नाविक इसे युद्ध क्षमता में कमी के बिना सहन कर सकता है, और यहां तक ​​​​कि पहले सप्ताह के बाद भी अनुभवहीन पहले से ही समुद्री बीमारी के लिए प्रतिरोधी बन रहा है, सीरिया, ब्राजील, वेनेजुएला और भारत के बारे में आपका तर्क मैं दोस्त बनना चाहता हूं, लेकिन अनुभव से पता चलता है कि आपको अपने खर्च पर दोस्त बनाना पड़ता है, ... वे क्यूबा अंगोला अफगानिस्तान के लोगों के पैसे में कितना बढ़ गए, नतीजा कहां है? और आपको दोस्त बनने के लिए एक समुद्री बेड़े की आवश्यकता क्यों है? ... अन्य देशों के दाता होने के कारण थक गए "जबकि हम स्वागत और गेंद हैं, हम सुंदर और प्यारे हैं, लेकिन गरीबी और दुःख में सभी दरवाजे बंद हैं" , यहां तक ​​​​कि बिरादरी बेलारूस ने तथाकथित यूक्रेन को फासीवाद से मुक्त करने में हमारी मदद नहीं की ... उनके पास सस्ता तेल और गैस होगा और अपने माल के लिए एक बाजार खोलेंगे .... मैं बेलारूस से प्यार करता हूं, मैं लुकाशेंका का सम्मान करता हूं, लेकिन दोस्त होने पर अन्य महाद्वीप महंगे हैं, और बस शारीरिक रूप से असंभव हैं, .... अगर हथियार उठाए हैं, तो इसका इस्तेमाल करने के लिए तैयार रहें और तैयार रहें कि वे इसका इस्तेमाल आपके खिलाफ करेंगे, .... क्या आप नाटो के साथ सैन्य टकराव के बारे में लिख रहे हैं, यूएस एंजस? उनके विध्वंसक गिनें, सैकड़ों हैं, लेकिन हमारे पास एक भी नहीं है, अन्यथा वे पहले से ही मास्को को यह सोचकर डूब गए कि वे "प्रोजेक्ट फोर्स", और दुश्मन अपनी मिसाइल के साथ .... और आपके केयूजी को मिसाइलें प्राप्त होंगी यदि यह वेनेजुएला की मदद के लिए जाता है, और डूब जाएगा, .. और इसके अलावा, यह पनडुब्बियों से अज्ञात मिसाइलों से डूब जाएगा, यहां तक ​​​​कि दावा पेश करने वाला कोई नहीं होगा ... क्या आपको नाविकों और अधिकारियों के लिए खेद है? एक सतही जहाज को समझना = एक आसान लक्ष्य और मिसाइल हथियारों और 100 गुना बेहतर दुश्मन ताकतों के साथ टकराव की स्थिति में जीवित नहीं रहता है
                      7. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 30 मई 2022 15: 18
                        +1
                        जब से आपने यह लिखा है, आप समुद्र में नहीं गए हैं ... यहां तक ​​​​कि अनुभवी नाविक भी बह गए हैं, यह सिर्फ इतना है कि लैंडमैन एक झुंड को कठिन सहते हैं ... दोस्त कैसे बनें क्रेमलिन में बैठने वालों की बुद्धि या मूर्खता पर निर्भर करता है ... समुद्री बेड़े को हितों और व्यापार बेड़े को उनके तटों से दूर रखने की आवश्यकता है, अन्यथा यह स्पेन की तरह होगा, जहां आपके मच्छर बेड़े के कारण यूएसएसआर पूर्ण रूप से विलीन हो गया, जिसमें सैकड़ों बेकार तटीय पनडुब्बियां थीं एम प्रकार, लेकिन एक भी आधुनिक भारी क्रूजर नहीं था, युद्धपोतों का उल्लेख नहीं करने के लिए ... और लुकोशेंको क्यूबा से बेहतर क्यों है? दादी रूसी संघ के साथ खींच रही हैं, लेकिन रूसी संघ को क्या चाहिए, क्योंकि यह हमारे साथ बहुत स्वतंत्र है, यह उल्लेख नहीं करने के लिए कि कैसे उन्होंने अस्ताना में रूसी संघ को एक कब्जाधारी कहा जिसने बेलारूस और कजाकिस्तान पर अपने युद्ध लगाए ... मास्को एक है पुरानी गर्त, इसलिए यह एक संकेतक नहीं है, और अर्ली बर्क एक नई परियोजना नहीं है, इसलिए रूसी संघ के नए जहाज बर्क से बेहतर हो सकते हैं ... पनडुब्बी से मिसाइलें?! और आप और पनडुब्बी ऐसी मिसाइलों के बारे में बात करते हैं ... यांकी आमतौर पर पनडुब्बियों से अपने हार्पून लॉन्च करने से डरते हैं, क्योंकि उनके लॉन्च के बाद, पनडुब्बी एक ऐसा लक्ष्य है जिसे पहले ही देखा जा चुका है ... और हार्पून इतना मुश्किल लक्ष्य नहीं हैं , घरेलू X-35 से अधिक कठिन नहीं है, लेकिन थोड़ा सरल भी है ... मॉस्को के लिए, उन्होंने इसे हार्पून के साथ भी नहीं, बल्कि लॉकहीड मार्टिन की नवीनतम एंटी-शिप मिसाइलों के साथ और आदर्श परिस्थितियों में, जब मिसाइलों के साथ डुबोया। एक अमेरिकी विमान द्वारा निर्देशित थे और उन्होंने उस पर गोली नहीं चलाई ... युद्ध में ऐसा नहीं होगा ..।
                      8. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 30 मई 2022 15: 50
                        -2
                        अनुभवी नाविकों को भी हिलाना

                        и

                        युद्ध क्षमता खोने के बिंदु पर समुद्र के किनारे हो जाओ

                        ये बहुत अलग चीजें हैं ... इस तथ्य के बारे में सभी तर्क कि आप एक केयूजी बना सकते हैं और दण्ड से मुक्ति के साथ कहीं जा सकते हैं .... बुराई से। और इस दुष्ट के पास एक पद और एक उपनाम है = Rozhestvensky, क्या आप एक नई Tsushima चाहते हैं? .... डूबो, पनडुब्बी से नहीं, बल्कि विध्वंसक से, समुद्र में पनडुब्बी को उन परिस्थितियों में खोजना बहुत मुश्किल है जब आप डूब रहे हों, और पनडुब्बी तुरंत धुल जाए .... क्या आप जानते हैं कि नाटो रूसी नौसेना पर दो सौ गुना श्रेष्ठता है?
                      9. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 30 मई 2022 16: 02
                        0
                        मैंने "युद्ध की तत्परता के नुकसान से पहले" नहीं कहा, मैंने कहा, "युद्ध की तत्परता में कमी से पहले", ये अलग-अलग चीजें हैं, लेकिन यह महत्वपूर्ण भी हो सकती है .. ठीक है, तटीय बेड़े के साथ आप नहीं होंगे कहीं भी जाने में सक्षम, आपका परिवहन डूब जाएगा या जब्त कर लिया जाएगा, जैसा कि स्पेन में था और आप हार जाएंगे, तब यूएसएसआर ... और बिना नुकसान के कोई युद्ध नहीं है, बस यह है कि ये नुकसान आपसी हो सकते हैं, या एक- रास्ता, जैसा कि स्पेन में है। त्सुशिमा के बारे में क्या? 20 रूसी जहाजों की लड़ाई, जिनमें से अधिकांश अप्रचलित या क्रम से बाहर थे, 60 जापानी लोगों के खिलाफ, जिनमें से अधिकांश नए थे, अनुमानित था ... मैंने आपको विध्वंसक के बारे में पहले ही लिखा था, बर्क परियोजना नई नहीं है और रूसी संघ के नए जहाज बेहतर होने चाहिए ... एक पनडुब्बी बच नहीं सकती, यह एक हवाई जहाज नहीं है ... अधिकतम गति पर इसमें शून्य चुपके है, और यह 30 समुद्री मील से अधिक नहीं है, लेकिन आप कम पर नहीं धो सकते- शोर चलता है ... वे उन पर रेंगते हैं और उन्हें उड़ाने की प्रार्थना करते हैं ... अफगानिस्तान देखें)
                      10. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 30 मई 2022 17: 35
                        -2
                        उद्धरण: Sapsan136
                        तुशिमा क्या है?

                        आप गलत हैं! त्सुशिमा बड़े सतह के जहाजों, 8 अच्छी तरह से बख्तरबंद और सशस्त्र रूसी स्क्वाड्रन युद्धपोतों की हीनता का अकाट्य सबूत है, जिनमें से 4 नवीनतम थे, तीन तटीय रक्षा युद्धपोतों के साथ मिलकर, जापान के तीन खराब बख्तरबंद युद्धपोतों और एक तटीय रक्षा युद्धपोत, जापानी के खिलाफ जहाजों में लगभग रूसी क्रूजर के स्तर पर कवच था, जिनमें से रूस के पास पहली रैंक में से पांच थे ..... रूसी बेड़े का भारी भारी लाभ दर्जनों जापानी विध्वंसक (लगभग आधुनिक नौकाओं) द्वारा ऑफसेट किया गया था .... जाहिर है आप यदि आप जापानी आधुनिक और रूसियों को अप्रचलित कहते हैं तो मच्छर बेड़े के समर्थक हैं? .. .. हालांकि, निश्चित रूप से, एडमिरल रोज़ेस्टवेन्स्की के स्पष्ट गद्दार का कारक जिन्होंने जहाजों को एक-एक करके वेक कॉलम में नेतृत्व किया .. ..
                      11. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 30 मई 2022 17: 50
                        0
                        आइए इस तथ्य से शुरू करें कि आप हठपूर्वक बकवास लिखते हैं। आपने 8 को कहां देखा, जब केवल 3 को पूरी तरह से युद्ध के लिए तैयार माना जा सकता है, और फिर भी एक हस्तक्षेप के साथ फिट बैठता है। मैंने आपको ऊपर आरक्षण के बारे में पहले ही लिखा था, यह वहां नहीं था, और कोयले के अधिभार को ध्यान में रखते हुए, आर्मचेयर एडमिरल के आदेश से, संपूर्ण मुख्य कवच बेल्ट जल स्तर से नीचे डूब गया, यहां तक ​​​​कि जहां भी था। जापान के युद्धपोत इंग्लैंड में बनाए गए थे, और उस समय इंग्लैंड प्रमुख जहाज निर्माण शक्ति और एक स्पष्ट विवाह था, अंडर-क्रूजर क्या था - अंडर-क्रूजर ओस्लीब्या ने निर्माण नहीं किया था और धनुष से लेकर कठोर तक कवच वहां पूरा हो गया था। , मैंने आपको ऊपर एक आरेख दिया था ... जापान के पास कोई नाव नहीं थी, लेकिन वास्तव में मेरा क्रूजर था, जिसका आयुध 2 76 मिमी बंदूकें, और 4 57 मिमी बंदूकें, साथ ही 2 नई 456 मिमी टारपीडो ट्यूब 2,5 किमी की टारपीडो रेंज के साथ थी, 1 76 मिमी, 3 47 मिमी बंदूकें और पुराने 381 मिमी टारपीडो ट्यूबों के खिलाफ रूसियों के लिए 950 मीटर की टारपीडो रेंज के साथ ... लड़ाई जलडमरूमध्य में थी और जापानी जहाजों के आकार ने वहां बड़ी भूमिका नहीं निभाई .. . यह एक और बिंदु है जिस पर आर्मचेयर एडमिरल की आलोचना की जाती है, क्योंकि अगर वह समुद्र के पास गया और जापान अपने 20 छोटे विध्वंसक का उपयोग नहीं कर सका .. जापान आधुनिक जहाजों पर निर्भर था और जीत गया, जो अनुमान लगाया जा सकता है, क्योंकि यह उम्मीद करने के लिए हास्यास्पद है कि अप्रचलित जहाज, जैसे कि नवारिन, दिमित्री डोंस्कॉय, एडमिरल नखिमोव और जैसे, नए, वास्तव में युद्धक्रूजर के खिलाफ लड़ाई जीतने में सक्षम होंगे, क्या थे, उदाहरण के लिए, असामा, या इवाते ... नखिमोव इतनी दूरी पर भी गोली नहीं चला सकते थे, जहां से नई 40-कैलिबर जापानी बंदूकें टकरा सकती थीं और पास नहीं जा सकती थीं, क्योंकि उनकी गति बहुत कम थी ... नखिमोव था एक उत्कृष्ट जहाज, लेकिन उसके निर्माण के समय के लिए, और लड़ाई में उसने एक पुराने घिसे-पिटे जहाज में भाग लिया जो लगभग 20 वर्षों से सेवा में था ... और अपनी पुरानी और पहले से ही खराब हो चुकी कारों की मरम्मत किए बिना चला गया, आधी दुनिया, जिसने अपना काम भी किया ... मैं इस तथ्य के बारे में बात नहीं कर रहा हूं कि केन ऊर्ध्वाधर मार्गदर्शन प्रणाली, जो रूसी जहाजों पर थी, अधिकतम दूरी पर फायरिंग करते समय जल्दी विफल हो गई। फिर भी, फ्रांसीसी कंपनी केन, उस समय आर्मस्ट्रांग कारखाने की ब्रिटिश तोपों के साथ गुणवत्ता में प्रतिस्पर्धा नहीं कर सकती थी, अर्थात् उसकी बंदूकें जापानी जहाजों पर थीं
                      12. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 30 मई 2022 19: 59
                        -2
                        एक तरह से या किसी अन्य, लेकिन आरआई के पास कई गुना अधिक बड़े जहाज थे .... और उनका अप्रचलन छोटे पैमाने पर, महंगे, दीर्घकालिक निर्माण के बड़े जहाजों का एक सामान्य नुकसान है जो स्लिपवे पर अप्रचलित हैं और आधुनिकीकरण करना मुश्किल है .. .. अब सब कुछ, भी, हमारे सभी क्रूजर उतने ही कमजोर हैं जितने कि वे मास्को थे, वे उतने ही पुराने और अर्थहीन हैं, वे एक मिसाइल से मर सकते हैं ... भविष्य पनडुब्बियों, तटीय मिसाइल प्रणालियों, तटीय विमानन का है, और एनके नहीं है मयूरकालीन कार्यों और ठिकानों पर विमान-रोधी रक्षा के लिए एक फ्रिगेट से अधिक
                      13. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 30 मई 2022 20: 52
                        0
                        ठीक है, मान लें कि जापान के पास कोई कम बड़े जहाज नहीं थे, लेकिन अब और नहीं, क्योंकि असामा के पास 9710 टन का विस्थापन था, और नवारिन 10206 टन था, इस तथ्य के बावजूद कि आसमा के हथियारों ने उसे नवारिन को उस दूरी तक पहुंचने के बिना डूबने दिया, जहां से नवारिन की पुरानी बंदूकें हो सकती थीं। इसे पाने के लिए .. एडमिरल नखिमोव आकार (8473 टन) और हथियारों और गति में नीच थे ... जापान ने श्रृंखला में बड़े जहाजों का निर्माण नहीं किया, वे बस नए थे, और नया जहाज बूढ़े आदमी के लिए मौका नहीं छोड़ेगा ... सतह के बेड़े के बिना एक पनडुब्बी कुछ भी नहीं है, यह डोनिट्ज़ के अधीनस्थों द्वारा सिद्ध किया गया है। जापान का पूरा बेड़ा विशेष रूप से पीएलओ के लिए कैद है ... पनडुब्बियां, जैसा कि मैंने आपको पहले ही लिखा था, परिवहन के लिए एस्कॉर्ट जहाज नहीं हो सकते ... इसका मतलब है कि वे सीरियन एक्सप्रेस या लैंडिंग ऑपरेशन प्रदान करने में सक्षम नहीं होंगे। ... बेड़ा संतुलित की जरूरत है...
                      14. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 30 मई 2022 23: 12
                        -2
                        आपको बोरोडिनो के साथ आसमा की तुलना करने की आवश्यकता है ...... ठीक है, 17 रूसियों के खिलाफ चार याप्स, चाहे वे कितने भी पुराने हों ..... , यदि मिसाइलें आसानी से डूब जाती हैं और आपके अनुरक्षण को परिवहन करती हैं, और एक संतुलित बेड़े का क्या अर्थ है? क्या यह प्रत्येक प्राणी का एक छोटा या एक जोड़ा है? या सुनहरा मतलब? आइए कहावतों, कहावतों और खाली अमीबा शब्दों जैसे "संतुलित बेड़े" का उपयोग न करें, लेखांकन में संतुलन होता है, कभी लॉगिंग में, कभी यांत्रिकी में ... बेड़े में मुझे नहीं पता कि यह क्या है? बेड़े को कार्यों और क्षमताओं के अनुसार बनाने की जरूरत है, और बड़े सतह के जहाजों के पास कार्य नहीं हैं और उनके लिए कोई वित्तीय अवसर नहीं हैं
                      15. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 30 मई 2022 23: 31
                        0
                        बोरोडिनो के खिलाफ, दोषपूर्ण वाहनों और 12 समुद्री मील की वास्तविक गति के साथ, दोषपूर्ण मध्यम-कैलिबर बुर्ज, जिसमें से पाउडर गैसों को लंबे समय तक नहीं हटाया गया था, जापानियों ने मिकासा को आग की दर को गंभीरता से कम कर दिया था ...... एक पुराना जहाज, यह एक लक्ष्य है, और नहीं ... मैंने आपको सौ बार उत्तर दिया, सीरिया को, उदाहरण के लिए ... और मैं नहीं, बल्कि राष्ट्रपति ... मैं ऐसे मुद्दों को हल नहीं करता ... और पनडुब्बियां सभी कार्यों को पूरा करने में सक्षम नहीं हैं, यह डोनिट्ज़ के अधीनस्थों द्वारा सिद्ध किया गया था ... यह सिर्फ आपका दृष्टिकोण है, और जीवन ने बार-बार अपनी झूठ साबित की है, हालांकि आप इसे स्वीकार करने के लिए तैयार नहीं हैं।
                      16. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 31 मई 2022 08: 58
                        -2
                        यह कोई दिमाग की बात नहीं है कि सीरिया केवल तभी जारी रह सकता है जब नाटो के साथ सैन्य टकराव शुरू नहीं होता है, शांतिकाल में सीरियाई एक्सप्रेस बिना एस्कॉर्ट के या एमआरके माइंसवीपर्स और फ्रिगेट्स के एस्कॉर्ट के साथ संभव है, स्पष्ट तथ्य यह है कि बड़े सतह के जहाज बेकार हैं और जरूरत नहीं है , त्सुशिमा और मास्को की मृत्यु इस बात के प्रमाण हैं
                      17. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 1 जून 2022 16: 17
                        0
                        उस पुराने जहाजों को सुशिमा में गोली मार दी गई थी, कि मास्को एक साल पहले लिखा जा रहा था, क्योंकि जहाज 20 साल पुराना था ... महत्वपूर्ण मरम्मत और आधुनिकीकरण के बिना वर्ष। .. जैसा कि जीवन ने दिखाया है, एक युद्ध न केवल वैश्विक हो सकता है, बल्कि सीमित भी हो सकता है, जैसा कि सीरिया, स्पेन, वियतनाम और कोरिया, क्यूबा और अंगोला में है ... यह वह जगह है जहां एक नौसैनिक सतह का बेड़ा है जरूरत है, और सामरिक मिसाइलों वाली परमाणु पनडुब्बियां लागू नहीं होतीं...
                      18. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 1 जून 2022 20: 32
                        0
                        मैं आम तौर पर सहमत हूं, लेकिन मास्को 20 नहीं, बल्कि 40 साल का था
                      19. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 1 जून 2022 21: 29
                        0
                        मेरा मतलब 1999 में मास्को की अंतिम मरम्मत से था, जिसे एक खिंचाव के साथ, आधुनिकीकरण के तत्वों के साथ एक बड़ा ओवरहाल कहा जा सकता है ... मैंने सेवा में एक दैनिक कर्तव्य के बाद लिखा, मैं थोड़ा खराब हो गया ...
                      20. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 1 जून 2022 23: 19
                        -1
                        मैं समझता हूं, लेकिन फ्रायडियन आरक्षण, क्रूजर पहले से ही इतने पुराने हैं कि वे सभी बोधगम्य सीमाओं को पार कर चुके हैं और 1164 का आधुनिकीकरण पूरी तरह से अर्थहीन है (मुख्य हथियार एक झुका हुआ ज्वालामुखी है), और 1144 कैलिबर बहुत महंगे हैं, और कुज्या आम तौर पर है सभी क्रूजर को बंद करने की शर्तों में अर्थहीन, इसलिए धीरे-धीरे (5-7 वर्षों के भीतर) हम अगले 15 वर्षों में रूसी नौसेना में एकमात्र नखिमोव क्रूजर की स्थिति की ओर बढ़ रहे हैं, और फिर एक भी नहीं .... । जितना अधिक उन्हें वास्तव में आवश्यकता नहीं है, हमें फ्रिगेट बनाने की जरूरत है, (और सबसे पहले परमाणु पनडुब्बी, माइनस्वीपर, पीएलओ विमान)
                      21. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 2 जून 2022 09: 30
                        +1
                        मैंने आपको पहले ही लिखा था कि नौसेना की सतह के बेड़े के बिना परमाणु पनडुब्बियां समस्याओं का समाधान नहीं करेंगी, खासकर जब से काला सागर और बाल्टिक में उनका उपयोग अंतरराष्ट्रीय समझौतों द्वारा निषिद्ध है ...
                      22. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 2 जून 2022 13: 29
                        -1
                        परमाणु पनडुब्बियों की समस्याओं को हल करने के लिए, तटीय बेड़े और तटीय विमानन पेट्रोपावलोव्स्क-कामचत्स्की और सेवरोमोर्स्क से 1000 किमी से अधिक के दायरे में पर्याप्त नहीं हैं। सभी तरफ से नाटो से घिरा हुआ है। काला सागर बेड़े में, काफी पर्याप्त एनपीएल और क्रीमिया नामक एक विमानवाहक पोत है, जो डूबने योग्य नहीं है और संभवतः तीसरे रैंक के जहाजों के साथ है
                      23. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 2 जून 2022 18: 33
                        +1
                        बेड़े के बिना बाल्टिक में, कैलिनिनग्राद को रूसी संघ से दूर ले जाया जाएगा ... युद्धपोत, अन्यथा हम इसके विपरीत ओडेसा प्राप्त करेंगे ... बाल्टिक में, लगभग सभी देशों में पनडुब्बियां हैं, इसलिए आप इस तरह के बयान से उत्साहित हो गए ... यदि विमानन और पनडुब्बी सब कुछ हल कर सकती हैं, सतह के जहाज, मृत मास्को सहित, सांप के पास नहीं टिकेगा
                      24. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 2 जून 2022 18: 55
                        -1
                        बाल्टिक में रूसी संघ से कैलिनिनग्राद को कोई नहीं ले जाएगा, जब तक कि रूसी संघ के पास सामरिक मिसाइल बल हैं, आरटीओ और आईपीसी बाल्टिक में सूखे मालवाहक जहाजों को एस्कॉर्ट कर सकते हैं, वे इसे संभाल सकते हैं ..... के पूरे बेड़े काला सागर बेड़े में पहली रैंक डूब गई थी, और दूसरी रैंक एक जहाज बंदरगाह में खड़ा है, लेकिन एक सांप कोई भी इसे दूर नहीं कर सकता है, हालांकि वे चाहते हैं, और सैन्य साधनों से .... तो आप गलत हैं , हम काला सागर बेड़े में बड़े जहाजों के बिना ठीक करते हैं। युद्ध की स्थिति में और कलिनिनग्राद को "दूर ले जाने" के प्रयास में बाल्टिक की भी कीमत होगी ..... कुछ ही घंटों में हम वारसॉ हेलसिंकी को ध्वस्त कर देते हैं (बेशक केवल अगर उन्हें नाटो में भर्ती कराया जाता है) बर्लिन और आगे नीचे सूची और 2 दिनों में कैलिनिनग्राद को एक भूमि गलियारा प्रदान करें .... इसलिए वहां बेड़े की भी आवश्यकता नहीं है, केवल महासागरों पर इसकी आवश्यकता है
                      25. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 2 जून 2022 19: 05
                        +1
                        आरटीओ गुणात्मक रूप से मिसाइल नौकाओं को बदल सकते हैं और इससे ज्यादा कुछ नहीं, क्योंकि उनके पास कमजोर वायु रक्षा है और उनके पास विमान-रोधी रक्षा नहीं है, सार्वभौमिक जहाज नहीं हैं ... वे स्नेक बोट के पास, विमानन की आड़ में लड़ रहे हैं और पहले से ही हैं नुकसान हुआ ... पहले ही 2 युद्ध और 2 लैंडिंग बोट खो चुके हैं ... हाँ ... यूक्रेन को ध्वस्त कर दें, कि आप बढ़ रहे हैं क्योंकि आपके पास सामरिक मिसाइल बल हैं, लेकिन गैलिसिया में हमारा कोई नहीं है ...
                      26. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 2 जून 2022 19: 46
                        -1
                        सबसे पहले, एमपीके की एक जोड़ी में एक करकट एक सार्वभौमिक फ्रिगेट के लिए एक पूर्ण प्रतिस्थापन है, लेकिन यह अंतर्देशीय जलमार्ग से जा सकता है और तुर्की और डेनमार्क और जापान की इच्छा पर निर्भर नहीं है ... यूक्रेन नाटो नहीं है, हम सामरिक मिसाइल बलों के बिना इसे संभाल सकते हैं, और अगर वे सामना नहीं कर सके, तो वे लविवि में हिट करेंगे
                      27. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 2 जून 2022 21: 15
                        +1
                        रूसी संघ के पास एक भी आधुनिक एमपीके नहीं है, और जिनके पास है वे सीमा तक खराब हो चुके हैं और जो हालत में हैं वे मास्को की तुलना में बेहतर नहीं हैं, खासकर जब छोटे जहाजों की शुरुआत में कम सेवा जीवन होता है, इस बार। आईपीसी पर वायु रक्षा एंटीडिलुवियन सिंगल-चैनल ओसा वायु रक्षा प्रणाली है, यह शेल से भी कम समझ में आता है, जिसकी सीमा और मौसम दोनों में सीमाएं हैं। इसलिए इच्छाधारी सोच को मत छोड़ो। यह एक तथ्य नहीं है कि नाटो पोलैंड के लिए लड़ेगा, उदाहरण के लिए, और वहां पर्याप्त पारंपरिक हथियार भी हो सकते हैं, इसके लिए एक सामान्य बेड़े की आवश्यकता होती है, नाव की नहीं
                      28. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
                        vladimir1155 (व्लादिमीर) 2 जून 2022 23: 11
                        -1
                        गिडेनिया में, डंडे में एक बैटरी होती है जो आपके पूरे अनावश्यक बाल्टिक बेड़े को 10 मिनट में बंदरगाह में लगभग सीधी आग से नष्ट कर देती है .... क्या मास्को की मौत ने आपको नहीं सिखाया? लेकिन मैं नहीं चाहता कि 10 मिनट में इतने सारे जहाज और नाविक मरें
                      29. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
                        Sapsan136 (सिकंदर) 3 जून 2022 18: 14
                        0
                        बेड़े ने पहले से ही एक से अधिक बार गिडेनिया में पोलिश बैटरी को नष्ट कर दिया है, और न केवल रूसी एक ... मास्को एक पुराना गर्त है और यहां केवल एक ही निष्कर्ष है, हमें नए सार्वभौमिक जहाजों की आवश्यकता है, न कि पुराने कान और नावें जो यूक्रेन सर्पेंटाइन के पास बायरकटर्स के साथ भी डूब गया। वैसे, लगभग दो दर्जन यूक्रेनियन नावें भी सबसे नीचे हैं, आपके मच्छरों के बेड़े का उपयोग बकरी के दूध की तरह है
  3. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
    vladimir1155 (व्लादिमीर) 30 मई 2022 17: 43
    -1
    मैंने अमेरिकी नौसेना को सूचीबद्ध करने की कोशिश की, कंप्यूटर ने बहुत अधिक पाठ को शाप दिया ..... और जर्मनी और नॉर्वे, जापान के साथ इंग्लैंड और फ्रांस .. और फिन्स ... फिन्स के पास रूसी संघ की तुलना में अधिक माइनस्वीपर्स हैं ... .. कई गुना अधिक माइनस्वीपर्स ... ... इसे स्वयं गिनें, और मैं हमारी नौसेना को सूचीबद्ध करूंगा, तीन kr, 6 bpk, 7 फ्रिगेट युद्ध के लिए तैयार हैं ....... आप क्या लड़ने जा रहे हैं
  4. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
    vladimir1155 (व्लादिमीर) 30 मई 2022 17: 48
    0
    उद्धरण: Sapsan136
    यह स्पेन में कैसा था

    वे स्पेन क्यों भागे? स्टालिन ने कहा, एक ही देश में समाजवाद का निर्माण, और हमें स्पेन की आवश्यकता क्यों है, पॉल ने पहले स्पेन पर युद्ध की घोषणा की, इसलिए स्पेनिश राजा ने कहा कि इसका कोई मतलब नहीं है, "हमारी सेनाएं कभी नहीं मिलेंगी", और फ्रेंको को बहाल करने के लिए क्यों परेशान किया अपने देश में आदेश दें, और लोगों को नष्ट कर दें, वे स्वयं इसका पता लगा लेंगे और लेनिनग्राद के पास कोई नीला विभाजन नहीं होगा
  5. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
    Sapsan136 (सिकंदर) 30 मई 2022 18: 01
    +1
    क्यों, क्यों, यह आपके या मेरे लिए तय नहीं है ... न तो अब और न ही ... स्पेन केवल फ्रेंको देश नहीं था, और यूएसएसआर स्पेनिश घटनाओं में शामिल होने वाला पहला नहीं था, इटली पहले था, फिर जर्मनी ... आपकी राय में हमारा सीरिया में भी कोई लेना-देना नहीं है ... क्योंकि उन्हें वहां एक नौसेना की भी जरूरत है, नावों की नहीं ... आपकी बात सुनने के लिए, हमें लुकाशेंका को खिलाने की जरूरत है, जो रूसी संघ को एक कब्जाधारी कहते हैं, और पूरी दुनिया को अमेरिका को दे दो...
  6. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
    vladimir1155 (व्लादिमीर) 30 मई 2022 20: 00
    -1
    आप विषय के बारे में बात कर रहे हैं, सवाल था क्यों!? और कौन नहीं और कहां.... और अगर जर्मनी दीवार से सिर पीटने लगे तो क्या हम नादा हैं?
  7. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
    vladimir1155 (व्लादिमीर) 30 मई 2022 20: 02
    -1
    भगवान लुकाशेंका को आशीर्वाद दें!
  8. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
    Sapsan136 (सिकंदर) 30 मई 2022 21: 44
    +1
    मैं उस व्यक्ति के लिए इस तरह के प्यार का कोई कारण नहीं देखता जो मुख्य रूप से रूसी संघ के पैसे पर रहता है और साथ ही साथ रूसी संघ को एक कब्जा करने वाला कहने का दुस्साहस है। मुझे याद है कि लेनिन ने कम सामाजिक जिम्मेदारी वाली ऐसी राजनीतिक महिलाओं को बुलाया था।
  9. vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
    vladimir1155 (व्लादिमीर) 30 मई 2022 23: 03
    0
    लुकाशेंको अपने लोगों की रक्षा करता है और उनकी देखभाल करता है .... देश के नेता को यही करना चाहिए
  10. Sapsan136 ऑफ़लाइन Sapsan136
    Sapsan136 (सिकंदर) 30 मई 2022 23: 34
    0
    यह संभव है, लेकिन रूसी संघ की कीमत पर ऐसा करना, जिसमें वह एक कब्जाधारी को बुलाने के लिए, इसे हल्के ढंग से रखने के लिए, अच्छा नहीं है और इसकी प्रशंसा करता है ... मैं नहीं करूंगा, यह एक नीच व्यक्ति है जो सम्मान के योग्य नहीं है ... लेकिन उसके लोग ... मैं एक नागरिक हूं रूसी संघ और उसके लोग मेरे लिए बहुत कम रुचि रखते हैं, क्योंकि रूसी संघ रूसी संघ से स्वतंत्र राज्यों को खिलाने के लिए बाध्य नहीं है, खासकर जहां रूसी संघ को कब्जा करने वाला कहा जाता है ... कब्जेदारों ने बेलारूस को रूसी संघ से अलग व्यवहार किया होगा, और अगर लुकाशेंका को यह समझ में नहीं आता है, तो वह सम्मान और विवेक के बिना एक बहुत ही संकीर्ण व्यक्ति है।
  • vladimir1155 ऑफ़लाइन vladimir1155
    vladimir1155 (व्लादिमीर) 16 मई 2022 21: 46
    -2
    उद्धरण: Sapsan136
    बेड़े के लिए वायु रक्षा छाता

    आप बहुवचन में काला सागर बेड़े के बारे में क्यों बात कर रहे हैं? काला सागर बेड़े में अब 2 रैंक (फ्रिगेट) का एक युद्ध-तैयार युद्धपोत है और आपकी राय में यह कौन सा छाता होना चाहिए? नावों और आरटीओ के समूह के लिए एक छाता? हां, वे इसके बिना कर सकते हैं, हम उन्हें विमान और तटीय मिसाइलों से बचाएंगे